Канонизация... какой смысл?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вел. инспектор
    CREDO IN UNUM DEUM

    • 05 February 2013
    • 239

    #16
    Сообщение от Яна 2013
    Я тут просто общаюсь и высказываю свое мнение.
    Понятно, Вас просто не научили нормально общаться с людьми.
    Да будет благо всем!

    Комментарий

    • Яна 2013
      Ветеран

      • 04 May 2016
      • 6929

      #17
      Сообщение от Вел. инспектор
      Понятно, Вас просто не научили нормально общаться с людьми.
      Я вне пределов вашей языческой богословской нормы...)
      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

      Комментарий

      • Вел. инспектор
        CREDO IN UNUM DEUM

        • 05 February 2013
        • 239

        #18
        Сообщение от Яна 2013
        Я вне пределов вашей языческой богословской нормы...)
        О да, Вы именно там...
        Да будет благо всем!

        Комментарий

        • Владимир48
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2913

          #19
          Сообщение от Вел. инспектор
          Церковь не назначает праведников и святых, а лишь подтверждает факт праведности, его соответствие образцу христианской праведности. На то и установлены в Священном Писании епископы и соборы, чтобы пасти церковь и отличать зерна от плевел.
          А на остальные мои слова вы не обращаете внимания? ну и правильно, поскольку сказать-то и нечего...
          А что касается подтверждения церковью святых и праведников - разве можно подтверждать то, что подтвердил Бог?
          А если церковь подтверждает праведность, значит может и отменить праведность, правильно???
          И разве может церковь отличить зерна от плевел? Иисус учил, что отделять зерна от плевела, это прерогатива Бога, но не человека...
          Вот вы например, сможете отличить истинного христианина от пришлого?
          Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

          Комментарий

          • Вел. инспектор
            CREDO IN UNUM DEUM

            • 05 February 2013
            • 239

            #20
            Сообщение от Владимир48
            А на остальные мои слова вы не обращаете внимания? ну и правильно, поскольку сказать-то и нечего...
            А что касается подтверждения церковью святых и праведников - разве можно подтверждать то, что подтвердил Бог?
            А если церковь подтверждает праведность, значит может и отменить праведность, правильно???
            И разве может церковь отличить зерна от плевел? Иисус учил, что отделять зерна от плевела, это прерогатива Бога, но не человека...
            Вот вы например, сможете отличить истинного христианина от пришлого?
            Написать много не значит написать нечто мудрое. Господь вверил человеку пасти его стадо, а значит Церковь вправе соборно определять что соответствует воле Бога, а что нет. Первый собор провели ещё апостолы. Неужели Деяния не читали? А ведь там как раз про раннюю Церковь.
            Да будет благо всем!

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #21
              Сообщение от Владимир48
              Канонизация... какой смысл ?
              Доброго - никакого.
              А так... - диавол всегда хотель заменить Бога на земле... И с помощью одной "древнейшей" конфессии ему это, в некоторой степени, удалось
              По крайней мере, он теперь может внушать обольщенным им людям, что они, якобы, могут (вместо Бога) оценивать мертвых на степень их святости. Мелочь... - а приянто, наверное

              Комментарий

              • Владимир48
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 2913

                #22
                Сообщение от Вел. инспектор
                Написать много не значит написать нечто мудрое. Господь вверил человеку пасти его стадо, а значит Церковь вправе соборно определять что соответствует воле Бога, а что нет. Первый собор провели ещё апостолы. Неужели Деяния не читали? А ведь там как раз про раннюю Церковь.
                А конкретнее можно... покажите...
                Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                Комментарий

                • ЯОлег
                  Ветеран

                  • 03 February 2019
                  • 4234

                  #23
                  Сообщение от Владимир48
                  Что подразумевает церковь под канонизацией отдельных христиан или верующих?
                  Что дает непосредственно канонизированному христианину эта канонизация от церкви?
                  Также насколько эти люди достойны канонизации?
                  Поскольку все эти действия - как я думаю... от людей...
                  И я не знаю и не рассматривал этот вопрос...
                  Какой смысл? Церковно-религиозный, а также шкурно-практический от тех земных религиозных структур, которые занимаются этим. Чтобы подводить под свою земную структуру соответствующую базу, в лице этих самых канонизированных. Причём, эти канонизированные "святые" обязательно должны соответствовать тому духу, догматике и той направленности этой структуры, которую правящий этой структурой клир выстраивает из неё. Если даже очередной кандидат в "святые" вёл не совсем идеальную жизнь с духовной точки зрения или даже совсем не идеальную, но был очень перспективным для канонизации: имел громкое, известное имя или прославился чем-нибудь, то его всё равно причисляли к лику "святых" и канонизировали в том или ином чине, подправив и подкрасив соответствующим образом его биографию, удалив из неё неудобные моменты и т.д., как это водится у лукавых людей. Одним словом, слепить по наружности конфетку можно из чего угодно, было бы желание. А если в этом большая перспектива и выгода, то у лукавых людей желание и соблазн всегда будет, который они рано или поздно реализовывают.
                  А потом уже, после канонизации, изречения, высказывания и дела этих "святых" преподносятся как истина, как само учение Христа, так как они уже "святые", а святые могут изрекать только истину. И дальше уже, можно вертеть изречениями и высказываниями этих "святых" как угодно, в том числе и использовать их для оправдания собственного беззакония и отступления от учения Христа, подобрав лишь нужное изречение и высказывание. Здесь целая продуманная система, единственный смысл и цель которой, убедить паству (и не только) в истинности и непогрешимости собственной земной религиозной структуры, которая единственно верная и спасительная, и вне которой нет спасения.
                  Но мы то знаем, что если даже ангелам, которые действительно святые, а не причисленные к "святым", лукавыми людьми, нельзя молиться и поклоняться, а только Господу, то как же будем молиться и поклоняться людям, которые неизвестно где ещё окажутся, когда придёт Господь судить мир?
                  Да и заповеди Божьи первая и вторая, у нас, знающих Христа, всегда перед глазами и в памяти нашей:
                  - Я Господь, Бог твой. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим;
                  - Не делай себе кумира и никакого изображения. Не поклоняйся им и не служи им.
                  Так что все ухищрения земных иерархов для укрепления и оправдания собственной земной религиозной структуры, в том числе и канонизация "святых" - это всё от лукавого, чтобы паства этих структур шла куда угодно, только не к духовному перерождению во Христе. Так как именно духовное перерождение во Христе - это смерть дьяволу и всем этим земным религиозным структурам, которые удачно вписались и комфортно встроились в мир сей, в котором властвует, до времени, князь мира сего.
                  Поэтому самый страшный духовный враг для земных религиозных структур - это не дьявол, как они лукаво утверждают, так как с дьяволом они нашли общий язык и мирно сосуществуют с ним в мире сем, но именно те, кто действительно духовно перерождается во Христе и становится одно с Ним. И именно эти земные церковные иерархи и будут первыми распинателями тех, кто духом стал одно с Христом. На земле, где правит, до времени, князь мира сего, так было, так есть и так будет, пока не кончится время князя мира сего.
                  Последний раз редактировалось ЯОлег; 16 August 2019, 07:36 AM.

                  Комментарий

                  • sam1
                    Метафизический Сам

                    • 15 January 2009
                    • 19049

                    #24
                    Сообщение от Владимир48
                    Сэм... по вашему получается, что Бога нет, а есть только те, кто канонизирует и дает добро даже книгам Нового Завета...
                    Вы делаете выводы из моих слов на основе вашего опыта. Пожалуй, тут я ничем не могу помочь.
                    Пишите по теме, пожалуйста.

                    Комментарий

                    • Вел. инспектор
                      CREDO IN UNUM DEUM

                      • 05 February 2013
                      • 239

                      #25
                      Сообщение от Владимир48
                      А конкретнее можно... покажите...
                      Мир Вам! Это в 15 главе Книги Деяний святого апостола Луки...
                      Да будет благо всем!

                      Комментарий

                      • Яна 2013
                        Ветеран

                        • 04 May 2016
                        • 6929

                        #26
                        Сообщение от Вел. инспектор
                        Мир Вам! Это в 15 главе Книги Деяний святого апостола Луки...
                        Т.е. именно там сказано почитать римского императора как помазанника и наместника Христа на земле, насадить культ мертвых, канонизировать во святые по обычаям римского сената, кадилами махать на крестных ходах с хоругвями и иконами и всякое такое?

                        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                        Комментарий

                        • Вел. инспектор
                          CREDO IN UNUM DEUM

                          • 05 February 2013
                          • 239

                          #27
                          Сообщение от Яна 2013
                          Т.е. именно там сказано почитать римского императора как помазанника и наместника Христа на земле
                          Наши мученики жизнь отдавали, отвергая языческие требования почитания императоров, а вы сейчас такую ахинею пишете про Церковь. Ни стыда ни совести у вас нет.
                          Да будет благо всем!

                          Комментарий

                          • свящ. Евгений Л
                            РПЦ

                            • 03 November 2006
                            • 9070

                            #28
                            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                            Комментарий

                            • Хелиос
                              Завсегдатай

                              • 14 September 2018
                              • 822

                              #29
                              Сообщение от Яна 2013
                              Т.е. именно там сказано почитать римского императора как помазанника и наместника Христа на земле, насадить культ мертвых, канонизировать во святые по обычаям римского сената, кадилами махать на крестных ходах с хоругвями и иконами и всякое такое?
                              Ещё разоблачите "стояние Зои", пожалуйста...
                              со ссылками только!

                              Комментарий

                              • Яна 2013
                                Ветеран

                                • 04 May 2016
                                • 6929

                                #30
                                Сообщение от Вел. инспектор
                                Наши мученики жизнь отдавали, отвергая языческие требования почитания императоров, а вы сейчас такую ахинею пишете про Церковь. Ни стыда ни совести у вас нет.
                                Тем римским мученикам, которые жизнь отдавали чтобы не кадить изображениям богов и статуям императоров, стало бы горько за вас, исторических перевертышей...
                                Вы вовсе не церковь с большой буквы, а таковое сообщество, удовлетворяющее всем языческим требованиям... Поэтому и накрылась медным тазом духовная колыбелька ваша, Византия. И Российская империя - Третий Рим... Вы сами по себе - полуязыческая синтетическая ахинея.
                                Я про вашу совесть и стыд судить не буду, апостол достаточно написал про вас, образо- и тваре-поклонников, в Рим. гл.1.
                                Не мните о себе, язычник.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Хелиос
                                Ещё разоблачите "стояние Зои", пожалуйста...
                                со ссылками только!
                                Вам сподручнее. )
                                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                                Комментарий

                                Обработка...