Десять заповедей и закон

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Григорий Р
    Ветеран

    • 29 December 2016
    • 22963

    #16
    Сообщение от Jewe
    Иисус ничего не отменял и ничего не добавлял.
    Именно. Иисус вернул Закону первозданное звучание, которое до неузнаваемости исказило жестокосердное племя Моисея. Не Моисей, а его племя. Моисей позволил этому племени нарушать первозданный закон Бога. Для примера, закон о разводах.
    Иисус сказал, что вначале не было так. Моисей позволил отступить от Закона. Иначе жестокосердное племя могло полностью выйти из под контроля.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Viktor.o
    Как в ветхом законе написано:

    1 Мстительный получит отмщение от Господа, Который не забудет грехов его.
    2 Прости ближнему твоему обиду, и тогда по молитве твоей отпустятся грехи твои.

    Так и в новом Иисус говорит "если простите, то вам и Бог простит, а если не простите, то и вам Бог не простит" (примерно)
    Всё верно, это закон Бога, который обернули в рекомендации. Да и нет способа принудить к первозданному Закону Бога, потому что этот закон- любовь. Как можно принудить к любви?
    Сам Моисей не брезговал кровавыми отмщениями, нарушая первозданный Закон Бога.
    Все были во грехах. По уши.

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #17
      Сообщение от Григорий Р
      Именно. Иисус вернул Закону первозданное звучание, которое до неузнаваемости исказило жестокосердное племя Моисея. Не Моисей, а его племя. Моисей позолил этому племени нарушать первозданный закон Бога. Для примера, закон о разводах.
      Иисус сказал, что вначале не было так. Моисей позволил отступить от Закона. Иначе жестокосердное племя могло полностью выйти из под контроля.
      Ну Моисей же не от себя лично действовал. Если он разрешил разводы значит с повеления Бога и не иначе. Моисей не мог действовать вне Бога.
      Кстати Бог нигде в Торе не обговаривает вопрос сколько у человека должно быть жен. То что Он дал Адаму одну жену - это не прямая заповедь.

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #18
        Сообщение от Григорий Р
        Всё верно, это закон Бога, который обернули в рекомендации. Да и нет способа принудить к первозданному Закону Бога, потому что этот закон- любовь. Как можно принудить к любви?
        Сам Моисей не брезговал кровавыми отмщениями, нарушая первозданный Закон Бога.
        Все были во грехах. По уши.
        Думаю что оно так же само, как родители с детьми поступают: когда ребёнок не соображает, ему указывают "нельзя", а когда подрастёт и начнёт соображать, тогда рекомендуют.

        А в общем -да; должно быть, чтобы чел стал таким по природе своей, а не по принуждению или приказам. Быть нормальным, это должно быть естественно.

        Комментарий

        • Григорий Р
          Ветеран

          • 29 December 2016
          • 22963

          #19
          Сообщение от Jewe
          Ну Моисей же не от себя лично действовал. Если он разрешил разводы значит с повеления Бога и не иначе. Моисей не мог действовать вне Бога.
          Кстати Бог нигде в Торе не обговаривает вопрос сколько у человека должно быть жен. То что Он дал Адаму одну жену - это не прямая заповедь.
          Количество жён не обсуждается. Хоть тысяча. Обсуждаются разводы.
          Иисус сказал, что не Бог позволил, а Моисей.
          Законы Бога неизменны!

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #20
            Сообщение от Григорий Р
            Количество жён не обсуждается. Хоть тысяча. Обсуждаются разводы.
            Иисус сказал, что не Бог позволил, а Моисей.
            Вы считаете что Моисей мог пойти на это без разрешения Бога? Это же не реально.

            Иисус Тору называет Законом Моисея, но это же не значит что автор Торы сам Моисей.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • SpaceSpirit
              Ветеран

              • 06 May 2016
              • 6760

              #21
              Сообщение от Viktor.o
              Понравилось, как один раввин пояснил смысл этих слов. Он сказал что смысл тут в том, чтобы возместить ущерб. Выбил зуб человеку, оплати лечение. И т.д.
              Логично. Любой ущерб нужно возместить.

              Комментарий

              • Григорий Р
                Ветеран

                • 29 December 2016
                • 22963

                #22
                Сообщение от Jewe
                Вы считаете что Моисей мог пойти на это без разрешения Бога? Это же не реально.
                Найдите слова Бога - Изначально Я запрещал вам разводиться, а затем передумал и разрешил.
                Найдёте?
                Или всё-таки Моисей позволил нарушать Закон?

                Или Моисей позволил вопреки, или Бог изменчив как человек.
                Подумайте, что хуже.

                Комментарий

                • ЯОлег
                  Ветеран

                  • 03 February 2019
                  • 4234

                  #23
                  Сообщение от VladislavMotkov
                  Разные христианские конфессии утверждают следующее:
                  1. Христос отменил весь закон Моисеев и его часть с десятью заповедями
                  2. Христос отменил весь закон Моисеев, но десять заповедей действуют до сих пор
                  3. Христос отменил церемониальную часть закона Моисеева, но моральная часть с десятью заповедями действуют до сих пор
                  4. Христос не отменял закон Моисеев и десять заповедей.
                  А что вы думаете по этому поводу? Так отменил Христос закон Моисеев и десять заповедей или нет? Изложите свое мнение просто и мудро, без всяких заумных слов и сложных оборотов речи.
                  Говорил всегда и повторю ещё раз: Христос исполнил закон и пророков, которые о Нём пророчествовали, что явлен будет Тот, Кто даст новое учение и явит свет всему миру. Таким образом, с приходом Христа упразднена прежняя земная религиозная структура (ставшая ветхой, ненужной, не спасительной), вместе со всем, что с ней связано и заменена Христовой Церковью, суть которой - учение Христа, изложенное в Благой Вести. И Церковь эта уже не земная, но горняя, не от мира сего. А члены Церкви Христовой - духовно перерождённые во Христе люди, имеющие Господа в сердце своём и сами суть храмы Бога живаго.
                  Десять заповедей декалога, данные Богом на все времена, вечны, верны и непреложны и никто не отменит их.

                  Комментарий

                  • Briliant
                    Христианин.

                    • 29 January 2009
                    • 13572

                    #24
                    Сообщение от Jewe
                    Вы считаете что Моисей мог пойти на это без разрешения Бога? Это же не реально.

                    Иисус Тору называет Законом Моисея, но это же не значит что автор Торы сам Моисей.
                    Ты не понимаешь с кем связался... это же православный фанатик... у него Моисей, кровавый тиран...

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #25
                      Найдите слова Бога - Изначально Я запрещал вам разводиться, а затем передумал и разрешил.
                      Найдёте?
                      Или всё-таки Моисей позволил нарушать Закон?
                      Бог изначально через Моисея разрешил развод. А то что Иисус ссылается на Моисея а не на Бога...Так Иисус и Тору называет книгой Моисея но это же не значит что Тора написана самим Моисеем без участия Бога...Ауу. Вы меня слышите или будете продолжать пропускать это замечание мимо ушей?
                      Сообщение от Григорий Р

                      Или Моисей позволил вопреки, или Бог изменчив как человек.
                      Подумайте, что хуже.
                      Так вы сами подумайте. Пророк Божий и самочинно начинает перекраивать Его Закон? Вы вообще понимаете что это не ре аль но.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • SpaceSpirit
                        Ветеран

                        • 06 May 2016
                        • 6760

                        #26
                        Сообщение от ЯОлег
                        Десять заповедей декалога, данные Богом на все времена, вечны, верны и непреложны и никто не отменит их.
                        Слава Богу за это. А то некоторые из христиан учат о том, что десять заповедей отменены и их не нужно исполнять. Даже страшно представить себе христианский мир, в котором нет этих заповедей.

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #27
                          Сообщение от Briliant
                          Ты не понимаешь с кем связался... это же православный фанатик... у него Моисей, кровавый тиран...
                          Православные вообще то так не считают. Моисея они почитают как пророка Божьего.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Briliant
                            Христианин.

                            • 29 January 2009
                            • 13572

                            #28
                            Сообщение от Jewe
                            Православные вообще то так не считают. Моисея они почитают как пророка Божьего.
                            Они его почитают, только на словах... как дело доходит до разбора, сразу выявляются эти православные тараканы... просто ты, пропустил это заявление, несколькими постами ранее...

                            Вот его заявление:

                            Сам Моисей не брезговал кровавыми отмщениями, нарушая первозданный Закон Бога.
                            Все были во грехах. По уши.

                            Комментарий

                            • Григорий Р
                              Ветеран

                              • 29 December 2016
                              • 22963

                              #29
                              Сообщение от Jewe
                              Православные вообще то так не считают. Моисея они почитают как пророка Божьего.
                              Моисей Божий Пророк. Как и десятки других великих Пророков.
                              А разве Пророки безгрешны? Пророк Давид никогда не ошибался и не грешил?
                              Вы зачем из людей богов делаете?
                              И ещё, самое главное.
                              Ветхие люди не были рождены от Духа Святого. Ни один.
                              Поэтому меньший в ЦН- больше любого самого величайшего, рождённого от жены ветхого человека.

                              Комментарий

                              • Jewe
                                Ветеран

                                • 30 October 2017
                                • 18618

                                #30
                                Сообщение от Григорий Р
                                Моисей Божий Пророк. Как и десятки других великих Пророков.
                                А разве Пророки безгрешны? Пророк Давид никогда не ошибался и не грешил?
                                Вы зачем из людей богов делаете?
                                И ещё, самое главное.
                                Ветхие люди не были рождены от Духа Святого. Ни один.
                                Поэтому меньший в ЦН- больше любого самого величайшего, рождённого от жены ветхого человека.
                                Да я не делаю богов из людей. Я вам говорю что в Торе нет заповедей которые Моисей давал бы сам от себя. Я не говорю о том что Моисей был безгрешен. Я вам говорю что заповеди Торы даны Богом. Не Моисей их придумал.

                                «
                                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                                Комментарий

                                Обработка...