Устав от рыжей телицы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #31
    Сообщение от Яна 2013
    Значит, выходит, Иисус не Машиах?
    Если Он не исполнил то, что обязан по пророчествам как священник?
    Как какой священник? Он не из колена Леви... не забывай... там всё иначе... Его жертвенные животные, это, Его же ученики на земле...

    Сразу вопрос, человеческие жертвоприношения?

    Нет, Его ученики жертвовали жизнями, сами, по Его образу... но, в вышнем мире, это жертвенные бараны...

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #32
      Сообщение от piroma
      в третий и седьмой ?
      Пиромик, тени и образы, не должны детально указывать на кого то или на что то... это всего лишь, тени и образы... потому, только отдалённо...

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47952

        #33
        Сообщение от Briliant
        Пиромик, тени и образы, не должны детально указывать на кого то или на что то... это всего лишь, тени и образы... потому, только отдалённо...
        не отдаленно а точно
        и по деталям постигается вся аллегория

        иначе аллегория неправильно истолкована -приблизительно и не туда
        *****

        Комментарий

        • Яна 2013
          Ветеран

          • 04 May 2016
          • 6929

          #34
          Сообщение от Briliant
          Как какой священник? Он не из колена Леви... не забывай... там всё иначе... Его жертвенные животные, это, Его же ученики на земле...

          Сразу вопрос, человеческие жертвоприношения?

          Нет, Его ученики жертвовали жизнями, сами, по Его образу... но, в вышнем мире, это жертвенные бараны...
          Ну так только ими, прошлыми, как жертвенными баранами, все не ограничиваются..
          Вы можете тоже, например, таковым стать...
          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #35
            Сообщение от piroma
            не отдаленно а точно
            и по деталям постигается вся аллегория

            иначе аллегория неправильно истолкована -приблизительно и не туда
            Точно? Тогда, ты ни одной аллегории, ни одного образа, не доведёшь до конца... у тебя везде будет недосказанность...

            Вот тебе пример: почему Машиах это пасха? Давай, попробуй провести аналогию с горькими травами...

            Почему пасха на кресте? Почему пасха ваапще, человек?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Яна 2013
            Ну так только ими, прошлыми, как жертвенными баранами, все не ограничиваются..
            Вы можете тоже, например, таковым стать...
            Жертвенным бараном стать невозможно, только по избранию Его... эта прерогатива, в основном учителей, последних поколений...

            Поколение Машиаха, это последнее поколение, той библейской эпохи... на нём окончилась библейская история... это поколение искупителей... все их жертвы, были принесены за грехи всех предыдущих поколений народа Его...

            После Апостолов, началась другая эпоха, и у неё также, своё последнее поколение искупителей...

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47952

              #36
              UOTE=Briliant;6195771]Точно? Тогда, ты ни одной аллегории, ни одного образа, не доведёшь до конца... у тебя везде будет недосказанность...

              Вот тебе пример: почему Машиах это пасха? Давай, попробуй провести аналогию с горькими травами...

              Почему пасха на кресте? Почему пасха ваапще, человек?
              От Матфея 26:17 Russian koi8r
              В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?

              В греческом - есть пасху


              От Марка 14:12 Russian koi8r
              В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.

              итак - пасха АГНЕЦ

              что сказал Иоанн о Христе ?

              Агнец Божий берет грех мир ана себя

              ----------------------------

              почему человек ?
              потому что небесное очищается лучшими жертвами

              цена другая -разная цена животного и человека -душ их
              за душу человека нельзя дать душу животного -только за мелкие грехи тянет на вес


              -----------
              горькие травы ?
              грех возложенный на Агнца
              если будешь есть Агнца без греха на нем - то твой грех не взят Агнцем

              есть Агнца надо верой в то что твой грех взят ИМ -трава злая -корень злой который в тебе был или есть еще

              К Евреям 12:15 Russian koi8r
              Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;


              и в тоже время с опресноками чистоты и истины
              *****

              Комментарий

              • Briliant
                Христианин.

                • 29 January 2009
                • 13572

                #37
                Сообщение от piroma
                От Матфея 26:17 Russian koi8r
                В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?

                В греческом - есть пасху


                От Марка 14:12 Russian koi8r
                В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.

                итак - пасха АГНЕЦ

                что сказал Иоанн о Христе ?

                Агнец Божий берет грех мир ана себя

                ----------------------------

                почему человек ?
                потому что небесное очищается лучшими жертвами

                цена другая -разная цена животного и человека -душ их
                за душу человека нельзя дать душу животного -только за мелкие грехи тянет на вес


                -----------
                горькие травы ?
                грех возложенный на Агнца
                если будешь есть Агнца без греха на нем - то твой грех не взят Агнцем

                есть Агнца надо верой в то что твой грех взят ИМ -трава злая -корень злой который в тебе был или есть еще

                К Евреям 12:15 Russian koi8r
                Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;


                и в тоже время с опресноками чистоты и истины
                И считаешь, что у тебя всё чинно и прилично получилось в комментировании?

                Ты ответь честно, без своей вертлявости...

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47952

                  #38
                  Сообщение от Briliant
                  И считаешь, что у тебя всё чинно и прилично получилось в комментировании?

                  Ты ответь честно, без своей вертлявости...
                  бесполезно - не знаешь писаний достаточно и не понимаешь что такое не искажать написанное

                  посмотри на мое письмо и научишься СЕМУ -

                  1 знание писаний обеспечивает принцип - как читаешь
                  2 не искажать - также написано
                  3 не искажать глобально - не может нарушиться писание



                  придерживайся этих трех принципов - и толкование будет верным

                  -----------------------------------------------------------

                  я истолковал в рамках писания Агнца на заклание -это ПАСХА ОН

                  важнее теперь истолковать Агнца с семью глазами и семью рогами а не Агнце еще не закланного -но уже закланного и получившего глаза и рога

                  то есть Агнца как ведущего войну со Зверем


                  АГНЕЦ против ЗВЕРЯ и Зверь против АГНЦА
                  *****

                  Комментарий

                  • Briliant
                    Христианин.

                    • 29 January 2009
                    • 13572

                    #39
                    Сообщение от piroma
                    я истолковал в рамках писания Агнца на заклание -это ПАСХА ОН...
                    И это, ты называешь толкованием?

                    Значит, с опресноками чистоты, ещё нужно вкушать злой корень?

                    Ну-ну...)))

                    Комментарий

                    • свящ. Евгений Л
                      РПЦ

                      • 03 November 2006
                      • 9070

                      #40
                      Сообщение от Яна 2013
                      Устав от рыжей телицы
                      А я думал, что это будут вирши пастуха, которого заморила своим непослушным поведением рыжая телка.
                      ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                      Комментарий

                      • Яна 2013
                        Ветеран

                        • 04 May 2016
                        • 6929

                        #41
                        Сообщение от свящ. Евгений Л
                        А я думал, что это будут вирши пастуха, которого заморила своим непослушным поведением рыжая телка.
                        Пророка Давида что ли? Или Соломона?

                        Вообще, полагаю, к Телице направлено Второе соборное послание апостола Иоанна, неизвестной доселе Избранной (!) Госпоже:
                        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                        Комментарий

                        • Briliant
                          Христианин.

                          • 29 January 2009
                          • 13572

                          #42
                          Сообщение от Яна 2013
                          Пророка Давида что ли? Или Соломона?

                          Вообще, полагаю, к Телице направлено Второе соборное послание апостола Иоанна, неизвестной доселе Избранной (!) Госпоже:
                          Я всегда полагал, и полагаю, что под госпожёй, автор послания именовал Иерусалимскую общину в общем, и верховных Апостолов в частности...

                          Комментарий

                          • Яна 2013
                            Ветеран

                            • 04 May 2016
                            • 6929

                            #43
                            Сообщение от Хелиос
                            .... обряды религиозной чистоплотности, в которых нет и намёка на сексуальность....
                            В ритуалах вроде как намека даже нет...
                            А в мистике, представления - есть...

                            - - - Добавлено - - -

                            Представления таковы, что у Отца есть Сын.
                            Есть и Дочь.

                            Есть сыны и дочери.
                            Наверное нет повода это оспаривать, ибо во Христе нет пола мужского и ни женского... Т.е. уподобиться Христу во всём, у уме и чувствах, может и избранная женщина....

                            И мистика Дочери связана впрямую с сексуальностью.
                            С ней у избранного создается некая прочная связь, подобная любовной.

                            И убийство Телицы, смерть Дочери (достигшая полноты, в Его глазах исток покоя - Песнь песней), рвет эту мистическую связь...
                            "доколе не порвалась серебряная цепочка, и не разорвалась золотая повязка, и не разбился кувшин у источника, и не обрушилось колесо над колодезем"
                            Екклесиаст 12:6

                            Что меняет человека, с ней связанного: он становится бесстрашным, он становится пророком....

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Briliant
                            Я всегда полагал, и полагаю, что под госпожёй, автор послания именовал Иерусалимскую общину в общем, и верховных Апостолов в частности...
                            Может быть множество уровней толкования...

                            Но историю творят не общины, а личности...

                            - - - Добавлено - - -

                            По близкой теме есть интересное исследование

                            Рафаэль Патай. Иудейская богиня

                            - - - Добавлено - - -

                            Неужели иудейская богиня умерла или спит, чтобы вскоре проснуться, омолодившейся и отдохнувшей, чтобы призвать к себе сердца своих сынов и любовников? Но если ей удастся ожить, то это случится только в Земле Израиля. Именно там она впервые прижала к своей груди мужественных еврейских воинов, которые вышли из пустыни. Именно там прошла большая часть ее жизни с невероятными метаморфозами. И там меньше четырех тысяч лет назад! она в виде Рахили и Лии открыла благочестивым и просвещенным божественное значение земной любви, это было последнее из ее великих деяний матери и жены, и ее тождественность с древней библейской богиней Ашерой оказалась подтвержденной невероятным озарением интуитивного провидения9. Так и будет, если будет, что она возродится вновь в неведомо каком обновленном обличье, чтобы послужить связующим звеном, как в прежние времена, между человеком и Богом и соединить вернувшихся неверующих сыновей узами любви с их терпеливо поджидающим Отцом

                            Вступление / Иудейская богиня // Рафаэль Патай ≪ Scisne?


                            - - - Добавлено - - -

                            Книга "Иудейская богиня" - Патай Рафаэль - Читать - Скачать djvu, pdf - Купить, Отзывы - ЛитМир
                            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                            Комментарий

                            • Хелиос
                              Завсегдатай

                              • 14 September 2018
                              • 822

                              #44
                              Сообщение от Яна 2013
                              В ритуалах вроде как намека даже нет...
                              А в мистике, представления - есть...
                              Это в какой ещё мистике? В той, что Вы поместили в "шапку" темы что-ли? Так там автор и "назорейство" трактует как совместное проживание "эм" и "жо" для сексуального "марафона", а тот, кто выдохнется на полпути на сём поприще, должен будет таскать жертвы в храм - птиц да животных обоих полов

                              «если мужчина и женщина» решать посвятить себя в Назореи, на дело сочетания в одну плоть. Они надолго скрывались в палатке (шалаше) и Если кто умирал в этом марафоне или не справился с делом как надо, должны принести в жертву двух птиц или животных мужского и женского пола.
                              из этого анекдота он выводит следствие о зарождении закона "ревности", суть которого в обряде с проклятиями по отношению к женщине подозреваемой в неверности к своему мужу. Всё это дело этот "мистик" трактует словом "равноправие" и путает "дезинфекционную" настойку - с пеплом рыжей тёлки, и настойку "проклятий" для подозреваемой жены. И так далее...

                              И так появился закон о «ревновании» мужчины к женщине и очищении ее очистительной водой. Этот закон любопытен тем, что на «слабого» мужчину часто находит дух подозрительности, даже тогда, когда его «женщина не будет уличена». Или он «будет ревновать свою жену, когда она не осквернена», ей предлагалась очистительная вода, которая делала ее живот опухшим. Из всего текста в законе о «ревновании» прослеживается проблема мужчины, а не женщины, и очистительная вода от рыжей телицы, обряд для лохов мужского пола.
                              Крутая мистика!

                              Кстать, что такое мистика? А то я так и не понял.

                              Комментарий

                              • Яна 2013
                                Ветеран

                                • 04 May 2016
                                • 6929

                                #45
                                Сообщение от Хелиос
                                Это в какой ещё мистике? В той, что Вы поместили в "шапку" темы что-ли? Так там автор и "назорейство" трактует как совместное проживание "эм" и "жо" для сексуального "марафона", а тот, кто выдохнется на полпути на сём поприще, должен будет таскать жертвы в храм - птиц да животных обоих полов



                                из этого анекдота он выводит следствие о зарождении закона "ревности", суть которого в обряде с проклятиями по отношению к женщине подозреваемой в неверности к своему мужу. Всё это дело этот "мистик" трактует словом "равноправие" и путает "дезинфекционную" настойку - с пеплом рыжей тёлки, и настойку "проклятий" для подозреваемой жены. И так далее...



                                Крутая мистика!

                                Кстать, что такое мистика? А то я так и не понял.
                                Я не собираюсь с вами обсуждать художественные достоинства и авторские нюансы того или иного произведения, к тому просто писателя, а не какого-то мистика...

                                К тому же вы очень своеобразно понимаете... Я тоже не буду это обсуждать. Свобода представлений - ваше право.

                                Мне интересна и близка тема, которую он попытался оразить в своём произведении. При этом не важно, прав он или нет...
                                Мне просто интересно. Интересно всё, что связано с Красной коровой. Что другие по этому поводу думают.

                                Если вам не интересно, то как бы и не читайте
                                И не раздражайтесь...

                                Мистика - это тайное, таинственное, сверхъественное...

                                Как вам труд Рафаэля Патая?
                                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                                Комментарий

                                Обработка...