Устав от рыжей телицы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Яна 2013
    Ветеран

    • 04 May 2016
    • 6929

    #16
    Сообщение от Хелиос
    А я то тут при чём? Автор сей писанины вполне однозначно иудейские обряды религиозной чистоплотности, в которых нет и намёка на сексуальность, перекроил в межполовые сексуальные односторонние нужды.

    Странный "отмаз", где и особой беллетристики, в его тексте, не прослеживается.

    Да неужели? Это какие надо иметь глаза? - "раз зарезали корову, значит у еврея "не стоит"".

    Ну конечно же, кому ещё такой вздор может в голову прийти...
    Конкретизируйте свой вопрос. Я не поняла суть ваших претензий.)

    А лучше абстрагируйтесь от обсуждения сексуальности и т.п., а выскажите своё мнение о жертвоприношении Красной Телицы...
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #17
      Сообщение от Яна 2013
      Да.

      Но все, написанное в Торе должно исполнится..
      Все жертвы - прообраз чьего-то служения, так?
      Да, так... прототипы жертв песаха, дня искупления и красной коровы исполнились в первом веке...

      Остался прототип жертв, в праздник Суккот...

      Как бы вы выразили кратко суть образов и смволов?
      Так уже выразил, кратко и доступно, прототип ритуала красной коровы...

      Все более менее знающие Писание и историю, сразу понимают, о чём я говорю...

      Хорошо, а это о ком?
      Что за дочь?
      Это, в моём понимании, об Апостольской Церкви... которая являлась дочерью, Иерусалима небесного...

      Она прекратила своё существование на нашей земле, в 70 г. н э

      Князья видимо будущие пророки - судьи?
      Нет... Он поставил Апостолов и их учеников, князьями, над народами, вместо падших, князей народов...

      Это уже, мистические области...

      Как возобновится дар пророчества?
      Только, после восстановления колен сынов Израилевых...

      Об этом же в неком смысле и Песнь песней... Нет?
      Да, песнь песней об этом времени, и о будущем...

      Комментарий

      • Briliant
        Христианин.

        • 29 January 2009
        • 13572

        #18
        Сообщение от Яна 2013
        Как это все спроецировать в настоящее?
        Только как образы, для примера будущему поколению... больше никак...

        Страна состоит из множества отдельных личностей.
        И среди этого множества может найтись одна, которая перевернет ход истории.
        Может, если ей дано будет это сделать свыше...

        Но, есть определённые временные сроки, в которые, должен укладываться процесс строительства...

        Дальше этого срока, благодать не распространяется...

        Если ты услышал призыв, и не пошёл вслед него, значит тебя не избирали... и все попытки изменения ни к чему не приведу, как бы себе этот человек, чего бы ни внушал...

        Были те, кто услышал, вышел из страны, и вошёл в приготовленное место... это избранные...

        А были такие, которые слышали, но не вышли из страны, и не вошли в приготовленное место...

        Они опоздали, прозевали время вхождения в покой Его...

        Уподобленная Мессии во всем, в уме и чувствах... Разве этот человек не сможет сдвинуть горы?
        Если не дано свыше, не сможет... если без прямого контакта свыше, может внести только лепту, так сказать, для будущего поколения...

        Всё делается, только для последнего поколения...

        Комментарий

        • Briliant
          Христианин.

          • 29 January 2009
          • 13572

          #19
          Сообщение от piroma
          но давайте продолжим - Израиль сожжен - и где его прах ? и что с прахом будет ?
          Этот прах, нужно понимать в духовном смысле... как Кровь Машиаха, мы понимаем в духовном смысле, что она внесена в Святое Святых... так и с прахом...

          Этот прах, остаётся за пределом стана, то есть, города, в вышней земле, но на чистом месте...

          Для чего он нужен? Он нужен, для того, чтобы очистить живого от прикосновения к мёртвому...

          Как такое прикосновение может произойти?

          Вот как:

          Ин 20:17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

          И любое прикосновение мёртвого, к живому, требует очищения...

          Комментарий

          • Хелиос
            Завсегдатай

            • 14 September 2018
            • 822

            #20
            Сообщение от Яна 2013
            Конкретизируйте свой вопрос. Я не поняла суть ваших претензий.)
            А Вы сами себе возьмите за правило: прежде чем что-то выставлять в "шапку" темы, для начала прочтите что там написано.

            У меня нет большого желания комментировать ту чушь, что соизволил надолбить автор сей писанины, которой Вы придали стиль беллетристики. Её явно писал человек не зрелый, в расчете на женские уши. Такая школьная, подростковая бестолковость простительна, если автору нет хотя бы тридцати, хотя и в таком возрасте уже стыдно писать такой вздор, а если ему уже давно за тридцать, это просто позор его мужскому интеллекту. Зрелый человек обычно понимает, что говорит и позориться не станет говоря что не попадя.

            Относительно религиозности, в его писанине, нет ничего ни иудейского - ветхозаветного, ни христианского, там и там внебрачные отношения ни есть "гуд". А вопросы женской сексуальной неудовлетворённости, следуя его логике - по причине мужской импотенции, никак и никогда не решались обрядами Моисея.

            Сообщение от Яна 2013
            А лучше абстрагируйтесь от обсуждения сексуальности и т.п., а выскажите своё мнение о жертвоприношении Красной Телицы...
            Меня иудейская религия не интересует вне контекста Христа. В колдовство я тоже не верю. А с Иисусом Христом, этот обряд, не имеет прямой связи.

            Этот обряд ввёден был Моисеем для тех случаев, когда возникала необходимость "очищения" в виду тактильных контактов с умершим человеком, хотя и не только тактильных контактов, а вообще каких-либо контактов с мёртвым человеком в пределах шаговой доступности: "если человек умрет в шатре, то всякий, кто придет в шатер, и все, что в шатре, нечисто будет семь дней". Религиозно "нечистый" иудей, согласно Закону, рисковал стать таким же: "истребится человек тот из среды Израиля".

            Как сами видите ни каких "эМ" и "Жо" тут нет и в помине. Кто желает может прочесть эту главу полностью.


            (здесь, до этого момента, священник должен зарезать рыжую тёлку и сжечь её оставив пепел для приготовления "воды очищения". Числа гл.19)

            11 Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней:

            12 он должен очистить себя сею [водою] в третий день и в седьмой день, и будет чист; если же он не очистит себя в третий и седьмой день, то не будет чист;

            13 всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого-либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа: истребится человек тот из среды Израиля, ибо он не окроплен очистительною водою, он нечист, еще нечистота его на нем.

            14 Вот закон: если человек умрет в шатре, то всякий, кто придет в шатер, и все, что в шатре, нечисто будет семь дней;

            15 всякий открытый сосуд, который не обвязан и не покрыт, нечист.

            16 Всякий, кто прикоснется на поле к убитому мечом, или к умершему, или к кости человеческой, или ко гробу, нечист будет семь дней.

            17 Для нечистого пусть возьмут пепла той сожженной жертвы за грех и нальют на него живой воды в сосуд;

            18 и пусть кто-нибудь чистый возьмет иссоп, и омочит его в воде, и окропит шатер и все сосуды и людей, которые находятся в нем, и прикоснувшегося к кости [человеческой], или к убитому, или к умершему, или ко гробу;

            19 и пусть окропит чистый нечистого в третий и седьмой день, и очистит его в седьмой день; и вымоет он одежды свои, и омоет [тело свое] водою, и к вечеру будет чист.

            20 Если же кто будет нечист и не очистит себя, то истребится человек тот из среды народа, ибо он осквернил святилище Господа; очистительною водою он не окроплен, он нечист.

            21 И да будет это для них уставом вечным. И кропивший очистительною водою пусть вымоет одежды свои; и прикоснувшийся к очистительной воде нечист будет до вечера.

            22 И все, к чему прикоснется нечистый, будет нечисто; и прикоснувшийся человек нечист будет до вечера.

            Комментарий

            • Яна 2013
              Ветеран

              • 04 May 2016
              • 6929

              #21
              Сообщение от Briliant
              Только как образы, для примера будущему поколению... больше никак.....
              Но как же никак?
              Если понятно, что Мессия - Храм - Телица связано?
              Последнюю Телицу в жертву должен принести Машиах...
              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

              Комментарий

              • Briliant
                Христианин.

                • 29 January 2009
                • 13572

                #22
                Сообщение от Яна 2013
                Но как же никак?
                Если понятно, что Мессия - Храм - Телица связано?
                Последнюю Телицу в жертву должен принести Машиах...
                Каким образом, Машиах должен её принести в жертву? То есть, вначале построить Храм, а после наблюдать, как её закалывают вне стана? Так?

                Комментарий

                • Яна 2013
                  Ветеран

                  • 04 May 2016
                  • 6929

                  #23
                  Сообщение от Briliant
                  Каким образом, Машиах должен её принести в жертву? То есть, вначале построить Храм, а после наблюдать, как её закалывают вне стана? Так?
                  Наверное так.
                  "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                  Комментарий

                  • Briliant
                    Христианин.

                    • 29 January 2009
                    • 13572

                    #24
                    Сообщение от Яна 2013
                    Наверное так.
                    Это только образы, указывающие на события, которые должны были произойти в первом веке... не более...

                    А это, будущее:

                    Ис 66:3 Заколающий вола - то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву - то же, что задушающий пса; приносящий семидал - то же, что приносящий свиную кровь; воскуряющий фимиам - то же, что молящийся идолу; и как они избрали собственные свои пути, и душа их находит удовольствие в мерзостях их...

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47958

                      #25
                      Сообщение от Briliant
                      Этот прах, нужно понимать в духовном смысле... как Кровь Машиаха, мы понимаем в духовном смысле, что она внесена в Святое Святых... так и с прахом...

                      Этот прах, остаётся за пределом стана, то есть, города, в вышней земле, но на чистом месте...

                      Для чего он нужен? Он нужен, для того, чтобы очистить живого от прикосновения к мёртвому...

                      Как такое прикосновение может произойти?

                      Вот как:

                      Ин 20:17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

                      И любое прикосновение мёртвого, к живому, требует очищения...
                      но тогда Христос мог очистить Себя после прикосновения пеплом ?
                      почему недопустил прикосновение ?
                      а после Фоме допустил и всех пригласил ощутить ?

                      ------------------

                      духовное надо найти точно что есть
                      кровь Христа что есть на небесах ?
                      и пепел телицы ?

                      тогда и телица на небесах кто ?
                      почему все на земле опять ?

                      скиния земная по образу небесной устроена
                      то есть все небесное -земное на небо указывает

                      души под жертвенником - под жертвенник кровь выливалась
                      *****

                      Комментарий

                      • Briliant
                        Христианин.

                        • 29 January 2009
                        • 13572

                        #26
                        Сообщение от piroma
                        но тогда Христос мог очистить Себя после прикосновения пеплом?
                        Каким, если страна ещё не сгорела?

                        почему недопустил прикосновение ?
                        Потому что Мария, была ещё духовно мертва...

                        а после Фоме допустил и всех пригласил ощутить ?
                        Потому что, перед этим, вдохнул дыхание жизни в учеников, и они стали живыми:

                        Ин 20:22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.

                        духовное надо найти точно что есть кровь Христа что есть на небесах?
                        и пепел телицы?
                        Ну ты же не хочешь сказать, что Машиах, вошёл во Святое Святых на небе, со Своей плотской Кровью?

                        тогда и телица на небесах кто?
                        На небесах, телица, это телица... а на земле страна в которой правила династия Ирода... а сама династия на небе, это семиголовый красный дракон...

                        почему все на земле опять ?
                        Не только на земле...

                        На земле одно, на небе другое...

                        скиния земная по образу небесной устроена
                        то есть все небесное -земное на небо указывает
                        Да.

                        души под жертвенником - под жертвенник кровь выливалась
                        Ну кровь, по сути это и есть душа...

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47958

                          #27
                          Сообщение от Briliant
                          Каким, если страна ещё не сгорела?



                          Потому что Мария, была ещё духовно мертва...



                          Потому что, перед этим, вдохнул дыхание жизни в учеников, и они стали живыми:

                          Ин 20:22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.



                          Ну ты же не хочешь сказать, что Машиах, вошёл во Святое Святых на небе, со Своей плотской Кровью?



                          На небесах, телица, это телица... а на земле страна в которой правила династия Ирода... а сама династия на небе, это семиголовый красный дракон...



                          Не только на земле...

                          На земле одно, на небе другое...



                          Да.



                          Ну кровь, по сути это и есть душа...
                          пока точно только - кровь есть душа

                          остальное неточно
                          *****

                          Комментарий

                          • Briliant
                            Христианин.

                            • 29 January 2009
                            • 13572

                            #28
                            Сообщение от piroma
                            пока точно только - кровь есть душа

                            остальное неточно
                            Не точно, только в твоём понимании... в моём, достаточно точно...

                            Комментарий

                            • Яна 2013
                              Ветеран

                              • 04 May 2016
                              • 6929

                              #29
                              Сообщение от Briliant
                              Это только образы, указывающие на события, которые должны были произойти в первом веке... не более...

                              А это, будущее:

                              Ис 66:3 Заколающий вола - то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву - то же, что задушающий пса; приносящий семидал - то же, что приносящий свиную кровь; воскуряющий фимиам - то же, что молящийся идолу; и как они избрали собственные свои пути, и душа их находит удовольствие в мерзостях их...
                              Значит, выходит, Иисус не Машиах?
                              Если Он не исполнил то, что обязан по пророчествам как священник?
                              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47958

                                #30
                                Сообщение от Briliant
                                Не точно, только в твоём понимании... в моём, достаточно точно...
                                в третий и седьмой ?
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...