За кого умер Христос на кресте?

[Просто чел]

чтобы быть духом с нами Он должен был быть и телом с нами а мы это зомби мы живые мертвецы которые стремимся к могиле. Смерть это наша как бы естественное состояние.

Так ведь Он и подарил нам жизнь духа. Учив. И сейчас являясь, успокаивая, помогая.
##Но каким боком относятся к этому страдания и смерть на кресте?
Для жестоких людей - это "плата Учителя за их жизнь", сочиненная когда-то жестокими богословами, удовлетворяющая их в своём сознании и успокаивающая.
Для милосердных же людей - это назидание: видение того, что могут сделать люди с праведником, и насколько может пасть общество сделав такое. Согласен - такое назидание - тоже учение, хоть и жестокое, но учение.
Заметьте, это совсем не коррелирует с выдуманными мистическими версиями "выкупа", "наказания невиновного", "спасения в смерти". Их мог выдумать только поврежденный разум.

[Яна 2013]

Вы не знаете иудейской веры. Иудеи верят в грядущего Бога, во всеобщее Воскресение мёртвых. Иисус роль Судии
взял на Себя, это и есть христианство.

Иисус говорит ей: воскреснет брат твой.²⁴ Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день. (Ин.гл11,23-24)

Могу процитировать и пророков Ветхого Завета о всеобщем Воскресении, т.е. веры иудеев.

Воскресение из мертвых с любом случае связано с приходом Мессии.

Иудеи полагают, что истинный Машиах все должен сделать почти что одновременно - построить новый Храм (Иисус и апостол объяснили, что это воскреснуть Телом, Человек - Новый Храм), принести в жертву красную телицу, избавить весь мир от лжи и идолопоклонства, воскреснут все, произведет Суд и возникнет новый, справедливый мир...
Поэтому иудеи не признают Иисуса, он не подходит под все критерии... Ну и воскресение Иисуса из мертвых - это недоказуемо, предмет необъективной веры...

Еще раз, воскресение мертвых - связано исключительно с Мессией.
Надежды на воскресение не было бы если бы не Он.
"Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею".
1-е посл. Коринф. 6:14

[Хелиос]

Воскресение из мертвых с любом случае связано с приходом Мессии.

Иудеи полагают, что истинный Машиах все должен сделать почти что одновременно - построить новый Храм (Иисус и апостол объяснили, что это воскреснуть Телом, Человек - Новый Храм), принести в жертву красную телицу, избавить весь мир от лжи и идолопоклонства, воскреснут все, произведет Суд и возникнет новый, справедливый мир...
Поэтому иудеи не признают Иисуса, он не подходит под все критерии... Ну и воскресение Иисуса из мертвых - это недоказуемо, предмет необъективной веры...

Еще раз, воскресение мертвых - связано исключительно с Мессией.
Надежды на воскресение не было бы если бы не Он.
"Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею".
1-е посл. Коринф. 6:14

Нет такого утверждения "одновременно", относительно Машиаха и Воскресения. Есть утверждение, что Машиах объединит разделённый Израиль и будет им править вечно. Относительно Всеобщего Воскресения в Последний День, иудеи верят в Суд Иеговы, но не Иисуса, пусть даже и они признают его Машиахом.

И воскресение из мёртвых Христа, совершенно не имеет связи со Всеобщим Воскресением!!! А в конечном итоге, воскресение Христа из мёртвых, не имеет ни какой связи с иудейской верой, потому как, согласно их вере, Последний День - Всеобщее Воскресение, так и так наступит.

Правильнее сказать, что воскресение Христа из мёртвых, для иудеев не имеет абсолютно ни какого смысла, мол - " воскрес Иисус, да и ладно, значит Богу так угодно; не воскрес - тоже хорошо", по причине озвученной выше.

[Яна 2013]

Нет такого утверждения "одновременно", относительно Машиаха и Воскресения. Есть утверждение, что Машиах объединит разделённый Израиль и будет им править вечно. Относительно Всеобщего Воскресения в Последний День, иудеи верят в Суд Иеговы, но не Иисуса, пусть даже и они признают его Машиахом.

Ознакомьтесь с догматической классикой

Послание в Йемен, или Врата Надежды. 2 — читать онлайн | Раби Моше бен Маймон РАМБАМ | Иудаизм и евреи на Толдот.ру

И воскресение из мёртвых Христа, совершенно не имеет связи со Всеобщим Воскресением!!! А в конечном итоге, воскресение Христа из мёртвых, не имеет ни какой связи с иудейской верой, потому как, согласно их вере, Последний День - Всеобщее Воскресение, так и так наступит.

Иудеи в большинстве своём не признают, что Иисус - это Христос.
По объективным причинам.

Воскресение наступит только после прихода Машиаха!
Если не знаете, что утверждаете чего не знаете...)

65) Но разве дни Машиаха и оживление мертвых это не то же самое? Нет, так как приход Машиаха предшествует собранию изгнаний, собрание изгнаний предшествует возрождению мертвых, и возрождение из мертвых приходит после всего. Как сказано: «Отстраивает Творец Йерушалаим, изгнанников Исраэля соберет, исцелит сокрушенных сердцем и перевяжет раны их» [90]. Возрождение мертвых это исцеление сокрушенных сердцем. Вначале «отстраивает Творец Йерушалаим», а затем «изгнанников Исраэля соберет», и «исцелит сокрушенных сердцем» уже после всего.

- - - Добавлено - - -

Тоже будет интересно

Books available in Russian

[Хелиос]

Иудеи в большинстве своём не признают, что Иисус - это Христос.
По объективным причинам.

Спасибо за знания.

Воскресение наступит только после прихода Машиаха!

Я и не говорил обратное.

[АлександрСлепов]

А за кого не умер, как им быть?

Никак, им и так хорошо.

- - - Добавлено - - -

А тут, как говорится, каждый выбирает в меру своей испорченности.
Учитесь у женщины, которая сказала: "Так Господи, но ведь и псы едят крохи из-под стола господ их..."

"Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши, наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились."

Вы знаете что означает слово "мир"
в приведённом Вами стихе?

[piroma]

1. За всех людей (Евр 2:5-9, 2Кор 5:14-15, Рим 8:32)
2. Только за избранный остаток предопределенных ко спасению (Иез 6:8, Ис 10:20-21, Рим 11:1-5, Рим 19:27)

Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною .

грех же взят всего мира - иначе НЕВЕСТУ не искупить

кто то забрал от Него ЕГО Невесту когда Он отлучился к Отцу

[janzen]

За тех кто со Святым Духом крестился в СМЕРТИ Его и воскрес ВОСКРЕСЕНИЕМ Его от СЛОВА Божего СЕМЕНИ вечнного каторое нам пропаведанно Самим Господом Христом..

[Viktor.o]

Никак, им и так хорошо.

А для чего вообще рождаются те люди, за которых Христос не умер? Какой смысл в их появлении на свет?

[АлександрСлепов]

А для чего вообще рождаются те люди, за которых Христос не умер? Какой смысл в их появлении на свет?

Кузница кадров для других богов.
В буддизме например проповедуется реинкарнация, то есть их бог вполне может дух человека вернуть на землю - согласно их учению. Но наша земля тьма и хорошего здесь мало.
И свет только у нас, его мало, на планете это была маленькая Иудея-Израиль.

[Viktor.o]

Кузница кадров для других богов.
В буддизме например проповедуется реинкарнация, то есть их бог вполне может дух человека вернуть на землю - согласно их учению. Но наша земля тьма и хорошего здесь мало.
И свет только у нас, его мало, на планете это была маленькая Иудея-Израиль.

Что за свет у вас? А жизнь тут, это школа. Не прошёл, остался на второй год, как в школе.

[АлександрСлепов]

Что за свет у вас? А жизнь тут, это школа. Не прошёл, остался на второй год, как в школе.

Свет от Отца через Иисуса.
А про второгодие ничего не написано - ленивый и лукавый раб изгоняется.

[Viktor.o]

Свет от Отца через Иисуса.
А про второгодие ничего не написано - ленивый и лукавый раб изгоняется.

Этот Свет просвещает всякого человека, приходящего в мир, а не только вас.

Много чего не написано. Это не энциклопедия, чтобы обо всём писать. Когда сами всё увидим своими глазами, тогда и будем знать.

- - - Добавлено - - -

Насчёт реинкарнации уже много говорили. Читаем одну и ту же книжку, одни видят в ней про реинкарнацию, а другие нет.

[АлександрСлепов]

Этот Свет просвещает всякого человека, приходящего в мир, а не только вас.

И когда это происходит, при рождении младенца?

[Viktor.o]

И когда это происходит, при рождении младенца?

Человек всю жизнь просвещается.