За кого умер Христос на кресте?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Maxwell R
    Завсегдатай

    • 06 June 2019
    • 643

    #1

    За кого умер Христос на кресте?

    1. За всех людей (Евр 2:5-9, 2Кор 5:14-15, Рим 8:32)
    2. Только за избранный остаток предопределенных ко спасению (Иез 6:8, Ис 10:20-21, Рим 11:1-5, Рим 19:27)
    11
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #2
    Потенциально - за всех. Если все пойдут за Ним.

    По факту - за остаток - который фактически пойдет за Ним.
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #3
      Сообщение от Maxwell R
      1. За всех людей (Евр 2:5-9, 2Кор 5:14-15, Рим 8:32)
      2. Только за избранный остаток предопределенных ко спасению (Иез 6:8, Ис 10:20-21, Рим 11:1-5, Рим 19:27)
      Точно не первое... второе ближе...

      Он умер на кресте только за два поколения избранных на царское священство... за Своё поколение избранных, и за последнее поколение избранных...

      Комментарий

      • Heruvimos
        Ей,гряди,Господи Иисусе!

        • 19 May 2012
        • 9335

        #4
        Сообщение от Maxwell R
        1. За всех людей (Евр 2:5-9, 2Кор 5:14-15, Рим 8:32)
        2. Только за избранный остаток предопределенных ко спасению (Иез 6:8, Ис 10:20-21, Рим 11:1-5, Рим 19:27)
        И за тех и за других.
        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 63470

          #5
          Сообщение от Maxwell R
          1. За всех людей (Евр 2:5-9, 2Кор 5:14-15, Рим 8:32)
          2. Только за избранный остаток предопределенных ко спасению (Иез 6:8, Ис 10:20-21, Рим 11:1-5, Рим 19:27)
          За всех умер Христос. А в тех текстах Писания, где акцентируется внимание лишь на избранных, то там говорящий просто пытается поддержать (вдохновить) тех самых избранных, коворые начали падать духом от сложившихся испытаний. Т.е., поддеожка одних не отменяет Промысла Божия и о других. Но избранные при этом обретают дерзновение войти в Царство Христа ужк в этом веке, живя в смертных земных своих телах. Это о них говорит Господь, что если кто услышит Его и отворит двери сердца, то Он придет с Отцом и обитель у такого сотворят Они.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • Просто чел
            Отключен

            • 09 March 2017
            • 2077

            #6
            Сообщение от Maxwell R
            1. За всех людей (Евр 2:5-9, 2Кор 5:14-15, Рим 8:32)
            2. Только за избранный остаток предопределенных ко спасению (Иез 6:8, Ис 10:20-21, Рим 11:1-5, Рим 19:27)
            Ни за кого он не умирал, дорогой друг. Сам он никогда не говорил, что будет за кого-то умирать. Тем более, он не хотел умирать. Потому и молился в Гефсимании: да минует меня чаша сия. Теорию "выкупа", теорию "наказания Богом невиновного", теорию "лег на амбразуру и понес грехи на кресте" придумали позже. Это и свидетельствуют Ваши цитаты. Здесь нет слов Иисуса. Только "иносказатели о Нем".
            Иисус жил на земле, чтобы УЧИТЬ людей. Именно учить, и ничего больше. Учить, что надо любить ближнего, заботиться о нем - тогда исполнишь волю Бога. Учил о всеобщей взаимозаботе и взаимолюбви.
            Он был конструктивным человеком. Человеком Жизни. Его учение - ради Жизни. ... но, люди этого не поняли и ... казнили.... А потом придумали, что Его смерть каким-то мистическим образом спасла их.
            P.S. На самом деле спасло его учительство, то есть Его жизнь, а не смерть. Спасла умы людей та информация, что он научил. А не смерть. Люди, уходите от религии "спасающей смерти"! Смерть может давать только смерть. Вера в "спасающую смерть" означает смерть разума.
            Последний раз редактировалось Просто чел; 22 July 2019, 03:09 PM.

            Комментарий

            • JDunS
              Ветеран

              • 09 April 2019
              • 2389

              #7
              Сообщение от Maxwell R
              1. За всех людей (Евр 2:5-9, 2Кор 5:14-15, Рим 8:32)
              2. Только за избранный остаток предопределенных ко спасению (Иез 6:8, Ис 10:20-21, Рим 11:1-5, Рим 19:27)
              За избранных, т е предопределённых к спасению

              Комментарий

              • свящ. Евгений Л
                РПЦ

                • 03 November 2006
                • 9070

                #8
                Сообщение от JDunS
                За избранных, т е предопределённых к спасению
                И по-этому он в число апостолов взял Иуду.
                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                Комментарий

                • JDunS
                  Ветеран

                  • 09 April 2019
                  • 2389

                  #9
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  И по-этому он в число апостолов взял Иуду.
                  Нет, не поэтому

                  Комментарий

                  • Хелиос
                    Завсегдатай

                    • 14 September 2018
                    • 822

                    #10
                    Христос умер за иудеев. Если бы он не умер, пришли бы римляне и тогда всех иудеев, в Иерусалиме, зарэзалы (бы). Что, собственно, позже и произошло.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #11
                      Сообщение от Хелиос
                      Христос умер за иудеев. ...
                      А за кого не умер, как им быть?

                      Комментарий

                      • lubow.fedorowa
                        Ветеран

                        • 06 May 2011
                        • 14484

                        #12
                        Сообщение от JDunS
                        За избранных, т е предопределённых к спасению
                        То есть, за Своих:

                        21. родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус (Иегова спасает), ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
                        (Св. Евангелие от Матфея 1:21)
                        «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                        (Второе послание к Тимофею 2:19)

                        «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                        (Псалтирь 18:15)

                        «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                        (Псалтирь 49:21)

                        Комментарий

                        • уже не я живу
                          Ветеран

                          • 13 June 2016
                          • 3457

                          #13
                          Сообщение от Maxwell R
                          За кого умер Христос?
                          А тут, как говорится, каждый выбирает в меру своей испорченности.
                          Учитесь у женщины, которая сказала: "Так Господи, но ведь и псы едят крохи из-под стола господ их..."

                          "Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши, наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились."
                          Юля

                          Комментарий

                          • JDunS
                            Ветеран

                            • 09 April 2019
                            • 2389

                            #14
                            Сообщение от lubow.fedorowa
                            То есть, за Своих:

                            21. родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус (Иегова спасает), ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
                            (Св. Евангелие от Матфея 1:21)
                            Да, именно так.

                            Комментарий

                            • Ольга Ко
                              Ветеран

                              • 04 March 2018
                              • 3406

                              #15
                              Сообщение от Maxwell R
                              1. За всех людей (Евр 2:5-9, 2Кор 5:14-15, Рим 8:32)
                              2. Только за избранный остаток предопределенных ко спасению (Иез 6:8, Ис 10:20-21, Рим 11:1-5, Рим 19:27)
                              Иисус отдал свою жизнь за искупление грехов человечества, но её искупительная сила будет распространена только на тех людей, кто займёт сторону его Отца Бога. Это можно проиллюстрировать следующим примером: группа людей (человечество) захвачена преступником (грехом от Сатаны) в заложники (плен греха и смерти), за них спасателем (Богом), уплачен выкуп (жизнь совершенного Иисуса). Ворота тюрьмы открыты, объявлено : «всякий, принадлежащий выкупающему может выйти!». Но, не все выйдут, т.к. не хотят принадлежать Выкупающему. «Иегова, моя Скала, мой Выкупающий» (Псалмы 19:14)
                              Те, кто воспользуется возможностью выйти, составят две группы «малое стадо» и «другие овцы». В Библии в ряде стихов именно «малое стадо» называется «остатком». «Так и в настоящее время появился остаток, избранный по незаслуженной доброте.» (Римлянам 11:5) На эти две группы по-разному действует жертва Христа т.к. они имеют разное предназначение.

                              Комментарий

                              Обработка...