Исполнители закона оправданы будут верою или делами закона ?

[Дамитрай]

В Рим.2:12 написано: "...те, которые под законом согрешили, по закону осудятся". Это означает, что те, кто стал под закон, но из вебе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15:28-29).

Требующие, чтобы язычники исполняли закона Моисея и обрезание, названы еретиками (которые Царства Божьего не наследуют): "Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев..." (Деян.15:5).


_______________________

Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

Час добрый ! Как Вы знаете, перечисленные в соборном постановлении четыре запрета, которые апостолы напомнили христианам из язычников, это запреты взятые из Пятикнижия. Мы не можем считать, что в соборном постановлении содержится полный перечень заповедей необходимых христианам из язычников. Судите сами, три запрета, касающиеся еды и один запрет блудить никак не могут быть полным перечнем заповедей для христиан из язычников. Соборное постановление не призывает совершать плотское обрезание, а вот другие заповеди Торы исполнять обязывает, это значит что не все заповеди Торы были отменены.

Законом никогда никто не оправдывался, это фарисеи придумали ересь, что будто-бы делами закона еврей оправдывался, эту ересь Павел и опровергает в своих посланиях. Павел учит, что некоторые заповеди Торы христианам нужно соблюдать, см. Рим.13.9.10. но это не значит, что соблюдая эти заповеди христианин ими оправдывается.

[Дамитрай]

Дела закона можно сделать только через Веру Евангелию, а не так как то понимают законники - усиливаясь быть праведными в делах закона.

Это и есть камень преткновения, когда человек стараясь поступать по закону становится врагом Богу, а когда старается Верить становится другом Богу, и праведность предписанная законом исполняется в нем.

Час добрый ! Что касается меня лично, то я соблюдаю субботу декалога в силу того, что верую в то, что Христом, и через Христа за шесть дней создана вселенная и Адам с женою, которые согрешили и были прощены во Христе. Поэтому закон Божий и назван законом веры поскольку если человек не верит что Бог за шесть дней сотворил всё и вся а в день седьмой почил, посему благословил день субботний и освятил его, то соблюдать заповеди Бога неверующий не будет и не будет соблюдать такое повеление как покаяться во грехах пред Богом.

Знаком того, что праведность закона исполнилась в нас живущих не по плоти но по духу, является соблюдение заповедей Бога, в числе прочих и субботы декалога. Если нет соблюдения субботы декалога, то значит праведность закона в этом человеке не исполнилась, такой человек живёт по своим плотским умствованиям, он склонен сочинять свои человеческие предания и заповеди и жить по ним, вместо того, чтобы покориться Божьим повелениям.

[Дамитрай]

ВСЕГДА человека ОПРАВДЫВАЛ САМ Христос СлОвом Своим и это Заповедь древнея СЛОВО каторое мы сЛЫШАЛИ от Начала ...Явится и Сам оправдаеть..СЛОВОМ усть Своих и в этом и ЕСТЬ БЛАГО СЛОВО вение Божие ... РИм.6.3-8 И где же хоть один факт из ВСЕГО! Писания что ктото получил ОПРАВДАНИЕ СВОИМ! старанием исполнить Закон ?

Час добрый ! Идею, согласно которой еврей оправдывался делами закона, придумали фарисеи. Апостолы, и автор книги Деяния Лука, эту их идею называют фарисейской ересью, см . Деян.15.5. Против этой этой ереси Павел и выступал в своих посланиях.

[piroma]

Коль скоро, верою утверждается закон, то согласно логике Павла, соблюдающие субботу декалога, в числе прочих общечеловеческих заповедей Торы, будут оправданы верой, соответственно; ... не соблюдающие субботу декалога, в числе прочих общечеловеческих заповедей Торы, не будут оправданы верой, так как только исполнители закона будут оправданы верой.

исполнители закона - не дел закона


есть закон а есть дела закона

дела закона не играют роли

[Дамитрай]

исполнители закона - не дел закона


есть закон а есть дела закона

дела закона не играют роли

В определённом смысле, соблюдение, например, заповедей декалога не относится к категории дел закона имеющих количественное измерение. Что человек делает когда пребывает при исполнении заповедей не кради и не прелюбодействуй ? Именно то, что не крадёт и не прелюбодействует, можно-ли это назвать каким-то определённым добрым делом, имеющим своё начало и конец, как например такое доброе дело как безвозмездно помочь бабушке выкопать картошку ?

Дела закона, хоть ими не оправдаешься, должны иметь место быть, так как мы созданы во Христе на добрые дела. Добрые дела, это дела закона, поскольку закон добр, то и дела закона добры, и христианин создан для добрых дел закона.

[beta]

в нас живущих не по плоти но по духу, является соблюдение заповедей Бога

Заповеди Бога это возвещенное Христом Евангелие, которому Вы противитесь, возвещая закон данный до времени возвещения возвещения закона Веры.

[piroma]

В определённом смысле, соблюдение, например, заповедей декалога не относится к категории дел закона имеющих количественное измерение. Что человек делает когда пребывает при исполнении заповедей не кради и не прелюбодействуй ? Именно то, что не крадёт и не прелюбодействует, можно-ли это назвать каким-то определённым добрым делом, имеющим своё начало и конец, как например такое доброе дело как безвозмездно помочь бабушке выкопать картошку ?

Дела закона, хоть ими не оправдаешься, должны иметь место быть, так как мы созданы во Христе на добрые дела. Добрые дела, это дела закона, поскольку закон добр, то и дела закона добры, и христианин создан для добрых дел закона.

дела закона - можно добрые дела делать будучи злым

потому делами такими не оправдаешься

отдам тело на сожжение а нет любви - нет мне в том пользы

закон соблюдается в сердце -это не дела -это состояние

если состояние не приобретено - дела не помогут

[janzen]

А я о чем ?

[Katjusha]

Что касается меня лично, то я соблюдаю субботу декалога в силу того, что верую в то, что Христом, и через Христа за шесть дней создана вселенная..., а в день седьмой Бог почил, посему благословил день субботний и освятил его... Знаком того, что праведность закона исполнилась в нас живущих не по плоти, но по духу, является соблюдение заповедей Бога, в том числе, и субботы декалога. Если нет соблюдения субботы декалога, то значит праведность закона в этом человеке не исполнилась, такой человек живёт по своим плотским умствованиям, он склонен сочинять свои человеческие предания и заповеди и жить по ним, вместо того, чтобы покориться Божьим повелениям.

Самые большие в мире беззаконники - это адвентисты и субботники, о которых Иисус сказал: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Матф.7:23).

Которые вообще ничего не соблюдают!

Во-первых, суббота - это не просто выходной! В Ветхом Завете в день субботний Богом запрещалось:

1. Работать (Исх.31:15).
2. Покупать и продавать (Неем.10:31; 13:15-21).
3. Зажигать огонь (Исх.35:3).
4. Готовить пищу (Исх.16:23).
5. Носить какую-либо ношу (Иер.17:22).
6. Преодолевать расстояние более - 1 км (Деян.1:12).

За нарушение этих заповедей полагалась - смертная казнь: "соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: ...кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего" (Исх.31:14).

Кто нибудь из адвентистов и субботников исполняет вышеупомянутые предписания о субботе? Нет, конечно! Значит, их к стенке (Исх.31:14)?

Во-вторых, люди Божии должны подражать Христу и Его ученикам: «Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые не требовали исполнения суббот (кроме Иакова для Иудеев).

Значит, адвентисты и субботники - не пребывают во Христе, потому что требуют исполнения суббот... И только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога» (2Иоан.1:9).

В-третьих, суббота прописана в законе Моисея, и потому адвентисты и субботники под проклятием закона, потому что не соблюдают постоянно всё, что написано в законе (около 600 Божьих заповедей, включая, обрезание...): "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10 - подстрочный перевод).

И так же находятся под анафемой (проклятием) Нового Завета, потому что проповедуют не то, что Апостолы:

8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

В-четвёртых, приказ Духа Святого и Апостолов для язычников не возлагать ничего из закона Моисея, кроме трёх ограничений: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15:28-29).

"Кто делает грех (нарушает приказ Духа Святого и Апостолов), тот от диавола... " (1Иоан.3:8).

_______________________

Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

[nickoyan]

В послании Рим.2.13. Павел написал, что исполнители закона оправданы будут. ..
В связи с этой фразой апостола возникает вопрос.... Исполнители закона будут оправданы верою, или они будут оправданы делами закона ?
Как вы считаете, друзья ?

"однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа,
и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона;
ибо делами закона не оправдается никакая плоть"...(Гал.2:15-17)...


"Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом,
так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, потому что
все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением
во Христе Иисусе, Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания
правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, о время долготерпения Божия, к показанию правды Его
в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса"... (Рим.13:19-26)...

[Дамитрай]

Заповеди Бога это возвещенное Христом Евангелие, которому Вы противитесь, возвещая закон данный до времени возвещения возвещения закона Веры.

Час добрый ! Заповеди данные до времени пришествия Христа это закон о жертвах, заповеди судебного характера и некоторые ритуальные повеления. Евангелие содержит не только одно повеление всем повсюду покаяться и веровать во Христа, новый завет содержит заповеди декалога см. Рим.13.9.10. и ряд других, переписывать которые в книги нового завета не было нужды, так как они есть в Пятикнижии, которое христиане изучали

[njgjkm]

ВСЕГДА человека ОПРАВДЫВАЛ САМ Христос СлОвом Своим и это Заповедь древнея СЛОВО каторое мы сЛЫШАЛИ от Начала ...Явится и Сам оправдаеть..СЛОВОМ усть Своих и в этом и ЕСТЬ БЛАГО СЛОВО вение Божие ... РИм.6.3-8 И где же хоть один факт из ВСЕГО! Писания что ктото получил ОПРАВДАНИЕ СВОИМ! старанием исполнить Закон ?

Бывший Савл , по ревности исполнения ЗАКОНА был Господом развернут на 180 градусов и переименован в Павла !! наглядный пример для всех читающих.

[Дамитрай]

Самые большие в мире беззаконники - это адвентисты и субботники, о которых Иисус сказал: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Матф.7:23).
В-четвёртых, приказ Духа Святого и Апостолов для язычников не возлагать ничего из закона Моисея, кроме трёх ограничений: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15:28-29).

"Кто делает грех (нарушает приказ Духа Святого и Апостолов), тот от диавола... " (1Иоан.3:8).

_______________________

Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

Час добрый ! Что касается соборного постановления, то оно не содержит полный перечень заповедей для христиан . Полный перечень заповедей и обетований для христиан содержится во всех книгах ветхого и нового заветов.

Возможно, есть некоторые христиане адвентисты, у которых не всегда получается соблюдать субботу именно так, как предписано Богом. Лично я по субботам не работаю, кушаю заранее приготовленную пищу, поэтому не разжигаю огонь в субботу чтобы её приготовить, ничего не продаю и не покупаю.

Совершенству в соблюдении заповедей Бога верующий учится всю жизнь., в этом процессе освящения верующему помогает Дух Святой. Но если человек упрямо и бездумно не желает соблюдать Божью заповедь, то он погибнет за своё противление Божьему Слову.

[Дамитрай]

Бывший Савл , по ревности исполнения ЗАКОНА был Господом развернут на 180 градусов и переименован в Павла !! наглядный пример для всех читающих.

Час добрый ! Савл терзал церковь, дыша угрозами и убийством, так его деятельность характеризует книга Деяний. Закон Божий гласит не убей, следовательно, Савл в своём неверии Христу не понимал, что он, по неведению, оказался нарушителем Божьего закона. То, что Савл считал себя по правде законной непорочным, то нам известно, что таковыми себя считали почти все фарисеи и садуккеи.

[Дамитрай]

дела закона - можно добрые дела делать будучи злым

потому делами такими не оправдаешься

отдам тело на сожжение а нет любви - нет мне в том пользы

закон соблюдается в сердце -это не дела -это состояние

если состояние не приобретено - дела не помогут

Вера без дел закона мертва, равно как и дела закона без веры. Нужны и заповеди закона и вера, как написано Откр.14.12. ...здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи и веру в Иисуса.

Заповеди Бога должны соблюдаться всем естеством человека, как написано, соблюдай заповеди всем сердцем твоим, всею душою, умом и силами. см. Марк 12.33.