Исполнители закона оправданы будут верою или делами закона ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дамитрай
    Ветеран

    • 04 August 2017
    • 4240

    #1

    Исполнители закона оправданы будут верою или делами закона ?

    В послании Рим.2.13. Павел написал, что исполнители закона оправданы будут. ..

    В связи с этой фразой апостола возникает вопрос.... Исполнители закона будут оправданы верою, или они будут оправданы делами закона ?

    Как вы считаете, друзья ?
  • Без Имени
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 6508

    #2
    Сообщение от Дамитрай
    В послании Рим.2.13. Павел написал, что исполнители закона оправданы будут. ..

    В связи с этой фразой апостола возникает вопрос.... Исполнители закона будут оправданы верою, или они будут оправданы делами закона ?

    Как вы считаете, друзья ?
    "Или" тут не уместно. Важнейшее в законе суд, милость и вера.

    Комментарий

    • Сергей Сур
      .......

      • 17 May 2016
      • 4340

      #3
      Сообщение от Дамитрай
      В послании Рим.2.13. Павел написал, что исполнители закона оправданы будут. ..

      В связи с этой фразой апостола возникает вопрос.... Исполнители закона будут оправданы верою, или они будут оправданы делами закона ?

      Как вы считаете, друзья ?
      Павел здесь под "законом" разумеет заповеди Декалога. Ниже, в 22-ом стихе, он пишет: «Проповедуя не красть, крадёшь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?».

      Исполнять на деле надо заповеди (и внутренне, на уровне побуждений, и внешне, на уровне актуальных дел), а не иметь их просто в памяти.
      ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

      Комментарий

      • Heruvimos
        Ей,гряди,Господи Иисусе!

        • 19 May 2012
        • 9335

        #4
        Сообщение от Без Имени
        "Или" тут не уместно. Важнейшее в законе суд, милость и вера.
        Закону необходимо следовать от малейшего до важнейшего, ибо: Мат 5:19: "Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."
        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

        Комментарий

        • penCraft'e®
          Метафизический человек

          • 10 July 2001
          • 6435

          #5
          Сообщение от Дамитрай
          Как вы считаете, друзья?
          Если по дружески, то я бы предложил соответствующий комментарий...

          Комментарий

          • Дамитрай
            Ветеран

            • 04 August 2017
            • 4240

            #6
            Сообщение от Без Имени
            "Или" тут не уместно. Важнейшее в законе суд, милость и вера.

            Да, вера это важнейшее дело закона Божьего. Пророк призывал; верьте Господу и будьте тверды, верьте пророкам Его и будет успех вам. Спаситель, на вопрос; что нам делать, чтобы творить дела Божьи ?,.. ответил; ...вот дело Божье, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
            Последний раз редактировалось Дамитрай; 07 July 2019, 11:40 AM.

            Комментарий

            • Entropic
              Завсегдатай

              • 09 August 2011
              • 705

              #7
              Сообщение от Дамитрай
              В послании Рим.2.13. Павел написал, что исполнители закона оправданы будут. ..

              В связи с этой фразой апостола возникает вопрос.... Исполнители закона будут оправданы верою, или они будут оправданы делами закона ?

              Как вы считаете, друзья ?
              Исполнители закона будут оправданы верою. Потому что единственная правильная мотивация для исполнения дел закона - вера.

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47828

                #8
                Сообщение от Дамитрай
                В послании Рим.2.13. Павел написал, что исполнители закона оправданы будут. ..

                В связи с этой фразой апостола возникает вопрос.... Исполнители закона будут оправданы верою, или они будут оправданы делами закона ?

                Как вы считаете, друзья ?
                27Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.28Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. 29Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников, 30потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.31Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
                *****

                Комментарий

                • Дамитрай
                  Ветеран

                  • 04 August 2017
                  • 4240

                  #9
                  Сообщение от piroma
                  27Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.28Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. 29Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников, 30потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.31Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.



                  Коль скоро, верою утверждается закон, то согласно логике Павла, соблюдающие субботу декалога, в числе прочих общечеловеческих заповедей Торы, будут оправданы верой, соответственно; ... не соблюдающие субботу декалога, в числе прочих общечеловеческих заповедей Торы, не будут оправданы верой, так как только исполнители закона будут оправданы верой.

                  Комментарий

                  • Diogen
                    Ветеран

                    • 19 January 2019
                    • 6852

                    #10
                    Сообщение от Дамитрай
                    В послании Рим.2.13. Павел написал, что исполнители закона оправданы будут. ..

                    В связи с этой фразой апостола возникает вопрос.... Исполнители закона будут оправданы верою, или они будут оправданы делами закона ?

                    Как вы считаете, друзья ?
                    Непонятно, а с какой целью Вы разделяете одно от другого?
                    Такое разделение - смерть, для веры так уж точно.

                    Комментарий

                    • njgjkm
                      Ветеран

                      • 10 January 2018
                      • 2016

                      #11
                      Закон ДУХОВЕН, а читаем мы его сами и исполняем букву по уму своему(жене своей) -душевно, так как поняли его по своему -то есть опустили умом своим до душевного уровня -ослабили. А такое исполнение - есть НЕИСПОЛНЕНИЕ !!! Закон по плоти -невыполним !!! Кто же кроме Христа - ДУХА БОЖЬЕГО посылаемого в человека может изъяснить человеку Божий - Авторский смысл ЗАКОНА ??? Он же -Христос в Библии показан нам как ВЕРА. Если ВЕРА, то есть Христос в нас откроет нам Свой - Божий смысл строчки Закона и мы поймем - только тогда мы исполним эту строчку Закона так как задумал Бог . Вот почему показано ДВА ЗАКОНА для человека: Закон ДУХА ЖИЗНИ во ХРИСТЕ ИИСУСЕ освободил меня от ЗАКОНА ГРЕХА и СМЕРТИ (ослабленного нашей плотью = умом нашим). А данный Богом Закон как был так и остается ДУХОВНЫМ и СВЯТЫМ = ЗАКОН ДУХОВЕН И СВЯТ !!! Вот так только Христос - Он же Вера, Он же ПОМАЗАНИЕ, Он же Дух Божий, Он же Дух Святый, Он же Образ Бога невидимого, спасает нас от наших грехов непонимания - то есть дает нам оправдание прощением грехов наших.. А осуществление ПРИШЕСТВИЯ Его в нас и УВЕРЕННОСТЬ в Нем НЕВИДИМОМ - названо ВЕРОЙ !!! Что миллионы людей к сожалению по ошибке понимания превратили в вечное ожидание пришествия ВИДИМЫМ, ПРИМЕТНЫМ ОБРАЗОМ - не вникая в суть проявления этого действия.

                      Комментарий

                      • Дамитрай
                        Ветеран

                        • 04 August 2017
                        • 4240

                        #12
                        Сообщение от njgjkm
                        Закон ДУХОВЕН, а читаем мы его сами и исполняем букву по уму своему(жене своей) -душевно, так как поняли его по своему -то есть опустили умом своим до душевного уровня -ослабили. А такое исполнение - есть НЕИСПОЛНЕНИЕ !!! Закон по плоти -невыполним !!! Кто же кроме Христа - ДУХА БОЖЬЕГО посылаемого в человека может изъяснить человеку Божий - Авторский смысл ЗАКОНА ??? Он же -Христос в Библии показан нам как ВЕРА. Если ВЕРА, то есть Христос в нас откроет нам Свой - Божий смысл строчки Закона и мы поймем - только тогда мы исполним эту строчку Закона так как задумал Бог . Вот почему показано ДВА ЗАКОНА для человека: Закон ДУХА ЖИЗНИ во ХРИСТЕ ИИСУСЕ освободил меня от ЗАКОНА ГРЕХА и СМЕРТИ (ослабленного нашей плотью = умом нашим). А данный Богом Закон как был так и остается ДУХОВНЫМ и СВЯТЫМ = ЗАКОН ДУХОВЕН И СВЯТ !!! Вот так только Христос - Он же Вера, Он же ПОМАЗАНИЕ, Он же Дух Божий, Он же Дух Святый, Он же Образ Бога невидимого, спасает нас от наших грехов непонимания - то есть дает нам оправдание прощением грехов наших.. А осуществление ПРИШЕСТВИЯ Его в нас и УВЕРЕННОСТЬ в Нем НЕВИДИМОМ - названо ВЕРОЙ !!! Что миллионы людей к сожалению по ошибке понимания превратили в вечное ожидание пришествия ВИДИМЫМ, ПРИМЕТНЫМ ОБРАЗОМ - не вникая в суть проявления этого действия.


                        Час добрый ! Закон Духа Жизни это известный из Пятикнижия закон Божий, который позднее был дан через Моисея. Первый Адам нарушил этот Божий закон, а второй Адам = Господь наш Иисус Христос этот закон исполнил, поэтому, закон Божий во Христе Иисусе и называется законом Духа Жизни.


                        Закон греха и смерти это наша испорченность грехом, заставляющая всё время грешить не имея надежды на свободу от рабства греху. Но закон Духа жизни, т.е Божий закон приговорил ветхого человека к смерти, и со Христом распинается ветхий наш человек бывший рабом греха.
                        Последний раз редактировалось Дамитрай; 08 July 2019, 01:36 AM.

                        Комментарий

                        • Katjusha
                          Завсегдатай

                          • 25 June 2017
                          • 913

                          #13
                          Сообщение от Дамитрай
                          В послании Рим.2.13. Павел написал, что исполнители закона оправданы будут. ..

                          В связи с этой фразой апостола возникает вопрос... Исполнители закона будут оправданы верою, или они будут оправданы делами закона ?

                          Как вы считаете, друзья?
                          В Рим.2:12 написано: "...те, которые под законом согрешили, по закону осудятся". Это означает, что те, кто стал под закон, но из ветхозаветного закона не исполняет постоянно около 600 заповедей, включая, обрезание, а только субботы, и чистую и нечистую пищу (как это делают адвентисты и субботники), вот об этих и сказано, что они - осудятся по закону, "потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут" (Рим.2:13).

                          Но люди Божии - не под законом (Ветхого Завета): "Если же вы Духом водитесь, то вы не под законом" (Гал.5:18). Соответственно, если кто-либо "под законом" (Ветхого Завета), то не водится Духом...

                          Люди Божие должны исполнять не ветхозаветные заповеди, а заповеди Христа (Нового Завета): "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Иоан.14:15), умерши для ветхозаветного закона: "но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении Духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).

                          Приказ Духа Святого и Апостолов для язычников не возлагать ничего из закона Моисея, кроме трёх ограничений: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15:28-29).

                          Требующие, чтобы язычники исполняли закона Моисея и обрезание, названы еретиками (которые Царства Божьего не наследуют): "Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев..." (Деян.15:5).

                          Если кто-либо становится под ветхозаветный закон, но не исполняет постоянно около 600 заповедей закона, включая, обрезание, то:

                          1. Сразу попадает под проклятием закона: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10 - подстрочный перевод).

                          2. Кровь Христа в его жизни - не действует: "...а если законом оправдание, то Христос напрасно умер" (Гал.2:21).

                          3. И ничего общего с Христом не имеет: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4).

                          _______________________

                          Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.
                          Ищу христиан вне конфессий для общения. Наш сайт.

                          Комментарий

                          • janzen
                            Ветеран

                            • 30 January 2013
                            • 5523

                            #14
                            ВСЕГДА человека ОПРАВДЫВАЛ САМ Христос СлОвом Своим и это Заповедь древнея СЛОВО каторое мы сЛЫШАЛИ от Начала ...Явится и Сам оправдаеть..СЛОВОМ усть Своих и в этом и ЕСТЬ БЛАГО СЛОВО вение Божие ... РИм.6.3-8 И где же хоть один факт из ВСЕГО! Писания что ктото получил ОПРАВДАНИЕ СВОИМ! старанием исполнить Закон ?

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #15
                              Сообщение от Дамитрай
                              В послании Рим.2.13. Павел написал, что исполнители закона оправданы будут. ..

                              В связи с этой фразой апостола возникает вопрос.... Исполнители закона будут оправданы верою, или они будут оправданы делами закона ?

                              Как вы считаете, друзья ?
                              Дела закона можно сделать только через Веру Евангелию, а не так как то понимают законники - усиливаясь быть праведными в делах закона.

                              Это и есть камень преткновения, когда человек стараясь поступать по закону становится врагом Богу, а когда старается Верить становится другом Богу, и праведность предписанная законом исполняется в нем.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              Обработка...