Беззаконники в законе

[свящ. Евгений Л]

никакого противоречия между декалогом и учением Христа не было, нет и быть не может

Между "Смертию умрешь" и "Ныне же со Мной в Раю будешь" вы не видите разницы? Между периодом господства смерти, и периодом дарования жизни земным творениям нет разницы?
Основой синайского закона была весть о наказании. Лишь крупинки сообщались о будущем прощении грехов и избавлении от смерти вечной. Реально век царства тьмы, с проблесками света. Да, это наказание. С приходом Примирителя такой закон был сломан. Если вместо смерти человеку дают залог жизни - Дух Божий, возрождающий к лучшим делам. Объявляют прощение того, что должно было быть наказано смертью - это не разрушение закона? Бог Сам разрушает Свой закон о всеобщем наказании и смерти. Ослепли что ли?
Даже околоцерковные секты эбионитов и элксаитов это знали, передали арабу Мохаммеду - предыдущии Писания отменены. Даже мусульмане в примитивной форме получили об этом Новозаветное учение. И как смог, это пересказал неграмотный араб Мохаммед. Но даже до него это донесли сектанты сектантские. А у вас что за деградация? ВЫ рассуждаете вне традиции нормальных христиан, вне традиции древних иудеохристиан, даже ниже мусульман оказываетесь в этом вопросе.

[свящ. Евгений Л]

Среди тех кто отрицает необходимость исполнения основного в законе Божьем - заповедей Божьих

Для нормальных христиан, чья традиция восходит к апостолам закон Божий не исчез - это Евангелие. Оно - это законодательные книги Нового Завета. И исполнение заповедей Спасителя - это условие для спасения. И заповеди эти сравнительно не тяжки. Власть устанавливать законы Господь Иисус дал апостолам. И их преемникам: "То, что свяжете на земле, будет связано на небе, что разрешите на земле, будет разрешено на небе". Даны Церковью важнейшие постановления для веры и нрава христиан. А вот для сектантов это может быть дико. Что постановления Церкви - это реальный закон Божий, стоящий выше упраздненной и устаревшей версии с Синая.
Главное, не путать вопрос исполнения заповедей с вопросом того, что неполное и компромиссное, с попущением человеческим греховным слабостям, синайское законодательство, было изменено Господом Иисусом Христом и поставленными от Него руководителями. И синайское законодательство больше не действует нигде. Даже у ультраортодоксальных иудеев. Ибо и они понимают, что оно было советским исправительным лагерем, для осужденных по тяжелым статьям: Шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте. Все понимают, что это был концлагерь с колючей проволокой.

[ЯОлег]

Между "Смертию умрешь" и "Ныне же со Мной в Раю будешь" вы не видите разницы? Между периодом господства смерти, и периодом дарования жизни земным творениям нет разницы?
Основой синайского закона была весть о наказании. Лишь крупинки сообщались о будущем прощении грехов и избавлении от смерти вечной. Реально век царства тьмы, с проблесками света. Да, это наказание. С приходом Примирителя такой закон был сломан. Если вместо смерти человеку дают залог жизни - Дух Божий, возрождающий к лучшим делам. Объявляют прощение того, что должно было быть наказано смертью - это не разрушение закона? Бог Сам разрушает Свой закон о всеобщем наказании и смерти. Ослепли что ли?
Даже околоцерковные секты эбионитов и элксаитов это знали, передали арабу Мохаммеду - предыдущии Писания отменены. Даже мусульмане в примитивной форме получили об этом Новозаветное учение. И как смог, это пересказал неграмотный араб Мохаммед. Но даже до него это донесли сектанты сектантские. А у вас что за деградация? ВЫ рассуждаете вне традиции нормальных христиан, вне традиции древних иудеохристиан, даже ниже мусульман оказываетесь в этом вопросе.

Я говорил о декалоге, который вечен, истинен и неизменен. Знаете, что это такое? Если забыли, то освежите память, прочтите. Где в нём наказание смертью? Нет! Зато есть шестая заповедь: "не убий". Коротко и ясно, никаких двойных и скрытых смыслов здесь нет. Поэтому не надо переворачивать слова мои по-своему, как вам хочется и выстраивать на этом свои обвинения, так как это лукавство. Спасение же наше во Христе, только Он и есть путь ко спасению.

[Сергей из Керчи]

Что за древний такой? Вавилонский?

путь исполнения заповедей. Как у вас написано. Ведь написано же зачем-то

- - - Добавлено - - -

Кто За ЗАКОН должны объединится в единую силу и ударить по разрозненным силам беззаконников, тогда они истребятся.

если светите, светите во тьме и тьма рассеется

- - - Добавлено - - -

Замечательно подмечено, лучше и не скажешь !

Слава Всевышнему и помазаннику Его Иисусу!

- - - Добавлено - - -

Не узнаю тебя, Сергей, прежде ты был против закона Божьего, а сейчас поздравляю, мыслишь весьма здраво, с ув. Павел.

однако я против законоучителей, которые не разумеют, ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.

[Сергей из Керчи]

Для нормальных христиан, чья традиция восходит к апостолам закон Божий не исчез - это Евангелие. Оно - это законодательные книги Нового Завета. И исполнение заповедей Спасителя - это условие для спасения. И заповеди эти сравнительно не тяжки. Власть устанавливать законы Господь Иисус дал апостолам. И их преемникам: "То, что свяжете на земле, будет связано на небе, что разрешите на земле, будет разрешено на небе". Даны Церковью важнейшие постановления для веры и нрава христиан. А вот для сектантов это может быть дико. Что постановления Церкви - это реальный закон Божий, стоящий выше упраздненной и устаревшей версии с Синая.
Главное, не путать вопрос исполнения заповедей с вопросом того, что неполное и компромиссное, с попущением человеческим греховным слабостям, синайское законодательство, было изменено Господом Иисусом Христом и поставленными от Него руководителями. И синайское законодательство больше не действует нигде. Даже у ультраортодоксальных иудеев. Ибо и они понимают, что оно было советским исправительным лагерем, для осужденных по тяжелым статьям: Шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте. Все понимают, что это был концлагерь с колючей проволокой.

многие называют себя истинной Церковью или истинными последователями учения Иисуса и апостолов, имея к тому субъективные обоснования, не имеющие реального подтверждения в вероучении Бога, Иисуса и апостолов.

Многие верующие введены в заблуждение догматом о троице, который противоречит первой заповеди - " Слушай Израиль! Господь Бог наш Господь один есть (подстрочный перевод Марка 12.29). Превратив же основу здравого вероучения Богу - первую заповедь Его, несложно превратить всё последующее.

Не думайте говорить в себе: "Мы Христиане, мы Церковь.", ибо говорю вам, что Бог может из язычников воздвигнуть последователей вероучения Иисуса помазанника и Церковь Его. Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.

[свящ. Евгений Л]

Сергей из Керчи
Я так и не понял, вы как относитесь к тому, что для традиционных христиан заповеди Господа Иисуса и руководства, поставленного Им - это закон Божий, и в Новом Завете законодательными книгами являются книги Евангелия и постановления Церкви, а синайский Закон - это отмененная старая версия. Я на ваш вопрос в первом сообщении ответил?

[Heruvimos]

путь исполнения заповедей. Как у вас написано. Ведь написано же зачем-то
.

Вы про тот путь что до Христа был?

[Сергей из Керчи]

Сергей из Керчи
Я так и не понял, вы как относитесь к тому, что для традиционных христиан заповеди Господа Иисуса и руководства, поставленного Им - это закон Божий, и в Новом Завете законодательными книгами являются книги Евангелия и постановления Церкви, а синайский Закон - это отмененная старая версия. Я на ваш вопрос в первом сообщении ответил?

непонятно, почему вы считаете руководство вашего собрания руководством Церкви? Непонятно, почему вы считаете скрижальные заповеди не нужными для исполнения Христианами?

[Сергей из Керчи]

Вы про тот путь что до Христа был?

в цитате нет уточнения о каких заповедях речь, новых или старых, малых или больших. Многие выбирают, что кому нравится. Однако, если написано без исключений, значит без исключений. Или до Христа путь был не к Богу?

[Heruvimos]

в цитате нет уточнения о каких заповедях речь, новых или старых, малых или больших. Многие выбирают, что кому нравится. Однако, если написано без исключений, значит без исключений. Или до Христа путь был не к Богу?

Вы обрезаны?

[Сергей из Керчи]

Вы обрезаны?

не рукотворно

[свящ. Евгений Л]

непонятно, почему вы считаете руководство вашего собрания руководством Церкви?

Потому что Господь Иисус дал власть своим ученикам устанавливать Закон, и синайский Закон Он правил на их глазах, и на глазах фарисеев - это описано в Евангелии.

Непонятно, почему вы считаете скрижальные заповеди не нужными для исполнения Христианами?

Если вашей целью была деградация и понижение уровня христианских заповедей до рожек и ножек, положенных для вышедших из Египта язычников, то вот не все хотят с вами деградировать до такого уровня.
ПС. Как понимаю, целью темы и было предложение деградировать вместе с вами? В таком случае объясню ситуацию с народом, вышедшим из Египта. Для народа Господь давал одни заповеди, а Моисею давал другие. Для народа: Не делай никакого изображения, а для Моисея: Сделай двух херувимов.
Для народа все внутри Скинии было скрыто (включая вышитых изнутри херувимов), а для левитов доступно.
Представителей народа за работу в субботу побивали камнями, а священники, работавшие в субботу в Храме, "нарушают субботу", как сказал об этом Спаситель, но при этом "невиновны". Прямо при Моисее было ДВЕ религии: одна для слуг Божиих, а другая - для злых и жестоковыйных язычников.
Моисей ходатайствовал 2 раза за приговоренных Богом к истреблению людей, а для самих людей было указано, что если дочь не сохранит себя девушкой до брака, то убить ее, и "да не пощадит ее глаз твой".
И такая традиция была постоянно в Израиле, включая времена Господа Иисуса Христа. Когда народу Господь говорил в притчах, и не все, а апостолам рассказывал подробности, которых Он не давал большинству.
По-этому я не буду вас отговаривать от перехода во второй лагерь. Можете даже принять гиюр, для полного его освоения.

[Heruvimos]

. И синайское законодательство больше не действует нигде. Даже у ультраортодоксальных иудеев. Ибо и они понимают, что оно было советским исправительным лагерем, для осужденных по тяжелым статьям: Шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте. Все понимают, что это был концлагерь с колючей проволокой.

Богохульство чистой воды.

- - - Добавлено - - -

не рукотворно

То есть заповеди не все все таки имели в виду.

[Сергей из Керчи]

Богохульство чистой воды.

- - - Добавлено - - -



То есть заповеди не все все таки имели в виду.

что обрезывать, если обрезано?

[Heruvimos]

что обрезывать, если обрезано?

Крайнюю плоть. По заповеди. А сердце и в ветхом завете обрезано быть должно было это не новая заповедь если Вы вдруг подумали так и не замена одного другим, а внешний знак внутреннего явления. Так внешний знак по заповеди Вы имеете? Или может быть все таки Вы не все заповеди имели в виду?