Почему христиане не говорят людям, что человечеством правит дъявол?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #31
    Сообщение от _he
    Вся проблема вот в чем: ей не хватает веры, вот и вся проблема. Да еще и богохульствует, мази там принимает какие-то. Что скажем?
    Вам? Ничего.
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Владимир Корчагин
      прельщаемый миром сим

      • 08 March 2001
      • 11302

      #32
      Сообщение от Фёдор Манов
      Да все о том же.
      Вы всю славу, которая принадлежит только Всевышнему, отдали в руки сатана.
      А что говорит Бог:
      39 Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.
      (Втор.32:39)
      А Вы, своими устами, передали Его полномочия в руки какого-то дьявола.
      Разумеете суть?
      Что ж, повторим (то, что говорилось на форуме неоднократно), повторим в 1001-й раз:
      -ДА и ДА,
      У ВсеДержителя, несомненно, ВСЁ следует по Его Плану,

      и ВСЁ пребывает ПОД Его КОНТРОЛЕМ и всё пребывает под Его ПРЯМЫМ УПРАВЛЕНИЕМ,-
      всё, кроме свободной воли человека
      (и в этом есть особое Величие и слава ВсеДержителя свободная воля и выбор чел-ка, полученные им в дар и наследие от Отца, во имя Иисуса).

      Чел-к свободен в выборе решений тех или иных своих дел, когда он, исходя из обстоятельств, сам решает, «где и как ему жить?», «жениться или не жениться», «сколько и чем ему заниматься?», «куда и зачем ему следовать?»,
      «Быть ли ему с Богом или без Него»,-
      когда, в т.ч, человечество само решает: (1) жить ли ему (как ныне) в царстве сатаны, или (2) позвать наконец-то Господа на Царство.

      Безусловно, БОГ, трезвя людей и обращая их внимание к правде Божией спасительной, НИКАК НЕ ОГРАНИЧЕН В ТОМ, ЧТОБ ОБКЛАДЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКА любыми внешними обстоятельствами, в т.ч. различными бедами, в т.ч., ужасами природных стихий, войнами, голодом, болезнями, мором, а так же решениями царей земли (сердца которых на доброе или злое - управляются Господом, см. Пр.21:1, и как пример, Исх.9.7), - но люди при этом остаются (по подобию Отцу) свободными личностями, со свободой выбора, со свободной волей, которую Бог вручил людям, когда Бог их воли и выбора не пресекает (не считая земных царей, волей которых Господь управляет напрямую см. Пр.21:1; 2Пар.36.22; 2Цар 14:1) .

      Бог не руководит волей и выбором простого чел-ка напрямую, Бог не навязывает людям Себя и Своей воли, Он лишь честно предлагает им Свой вариант выбора, а люди (даже самые преданные Ему христиане) решают каждый раз, что(?) выбрать и за Кем и чем им последовать?

      ДА, Иисус победил сатану, но Он ещё не заключил его под стражу на цепь, т.к. это произойдёт лишь в начале 1000-летнего Царства Иисуса Христа на земле, среди всего человечества (см. Откр.20:1-3), а пока сатан свободен и царствует над людьми (ибо победу Христа должны предъявить последователи Его - христиане).

      Иисус вот как уже 2 тыс лет готов если бы Его позвали единодушно все люди - воцариться среди всех народов, но Господа на Царство даже христиане не зовут.
      Поэтому мир по-прежнему лежит во зле, под оккупацией лукавого, который навязывает людям свою прямую волю и свои мерзкие ценности, - навязывает свои решения, делая людей одержимыми его духами злобы поднебесной, делая людей и всё человечество не свободными, но подчинёнными его царству.
      Так говорит Библия, а ты, Фёдор Манов, боишься правды Божией и подлинного Евангелия Его.

      *
      Ссылки к ответу:
      Об ограниченности Всемогущего. Об ОГРАНИЧЕННОСТИ ВСЕМОГУЩЕГО

      "Сверх-готовность Иисуса (Он давно бы воцарился среди людей - были бы среди христиан вырабатывающие "фимиам молитвами всех святых" были бы зовущие Его на Царство)" - Сверх-готовность Иисуса

      Подлинный Бог ЗАВИСИМ от соработников Своих - Подлинный Бог ЗАВИСИМ от соработников Своих
      "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
      Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

      Комментарий

      • Фёдор Манов
        Fedor Manov

        • 21 January 2006
        • 5191

        #33
        Сообщение от Владимир Корчагин
        Так говорит Библия, а ты, Фёдор Манов, боишься правды Божией и подлинного Евангелия Его.
        Ну во-первых, не ты а Вы, как принято вообще в цивилизованном обществе.
        И тем более в среде христиан, к коим Вы себя причисляете (надеюсь).
        Ну а во-вторых, не Вам меня судить.
        А вот насчет подлинного Евангелия, то Вы зря погорячились.
        Евангелие оно или есть, или его нет.
        А какое оно у меня, знаю только я.
        Так, что рассуждайте дальше, а личности оставьте в покое.
        Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
        http://beitaschkenas.de/

        Комментарий

        • Сергей из Керчи
          Надеюсь быть Христианином

          • 12 March 2011
          • 10641

          #34
          Сообщение от Владимир Корчагин
          Ведь в этом же есть предательство людей, которые живут сатанинскую обманку, как жизнь единственную и подлинную,
          прикладывая к ней всё сердце и разумение своё, другой жизни не подразумевая,-
          не предполагая, что Господь давно приготовил им Жизнь и Царство подлинные, Которые Он готов подать человечеству, как Времена Отрады от лица Господа (От Иисуса Христа Спасителя), лишь бы Его попросили об этом.

          Разве можно соглашаться с таким положением вещей хотя бы на секунду, выдумывая своему молчанию всяческие лукавые оправдания
          суметь бы сначала донести так называемым "Христианам", что они не знают Бога и ни знают кому молятся, пребывая в невежестве и не утвержденности на воле Бога
          Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

          Комментарий

          • Христов Божий
            Ветеран

            • 10 May 2019
            • 5417

            #35
            1-е послание Иоанна 5:19 Синодальный перевод
            Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
            Новый русский перевод
            Мы знаем, что мы от Бога, а весь мир лежит во власти лукавого.
            Современный перевод РБО
            Мы знаем, что мы от Бога, но весь мир во власти Злодея.
            (((Как они скажут если сами участвовали в 2-х мировых войнах с лозунгами "с нами бог".

            Комментарий

            • Смирна
              бывает в жизни всякое...

              • 03 October 2010
              • 16332

              #36
              @ЯОлег


              Вижу и знаю дела Христа, прежде всего в самом себе.

              И знаю, что не я один такой.

              Но Божьи дела не выпячиваются теми, кто во Христе и не выставляются напоказ перед всеми, так как не себе славы они ищут, но единственное - Христу. Поэтому и невидимы они для многих.
              Верно ли (признаёте ли), что есть Христа в себе сейчас носящие
              и таковых какое-то "множество" на Земле, так?

              А верно ли понимать, что между ними (негласно!) царствует Господь и сила Его? (Вы сами сказали, что таковые "не выпячивают" веру свою и силу свою, но Христа сподвижники).
              Так?


              Тогда верно ли пред-положить, что ЕСТЬ царство Христа на Земле? или я где-то ошиблась в словах Ваших?

              Мир!


              @Владимир Корчагин;

              Что ж, повторим (то, что говорилось на форуме неоднократно), повторим в 1001-й раз:
              -ДА и ДА,
              У ВсеДержителя, несомненно, ВСЁ следует по Его Плану,
              и ВСЁ пребывает ПОД Его КОНТРОЛЕМ и всё пребывает под Его ПРЯМЫМ УПРАВЛЕНИЕМ,-
              всё, кроме свободной воли человека
              (и в этом есть особое Величие и слава ВсеДержителя свободная воля и выбор чел-ка, полученные им в дар и наследие от Отца, во имя Иисуса).
              Чел-к свободен в выборе решений тех или иных своих дел, когда он, исходя из обстоятельств, сам решает, «где и как ему жить?», «жениться или не жениться», «сколько и чем ему заниматься?», «куда и зачем ему следовать?»,
              «Быть ли ему с Богом или без Него»,-
              ... люди при этом остаются (по подобию Отцу) свободными личностями, со свободой выбора, со свободной волей, которую Бог вручил людям,
              ну что ж!... начнём и мы в "3001 раз" одну и ту же песню:

              вот Вы, Корчагин - среди 12 апостолов и множества учеников.
              Вот - Господь Иисус (между вами всеми).
              Он - с вами, а вы - с Ним - 24 часа в сутки.

              И в определённый момент Он Вам (именно Вам, Корчагин) подаёт "тот самый кусок хлеба"

              Так же бывает, правда?!

              А Вы (Ему) что в ответ?



              @Сергей из Керчи

              суметь бы сначала донести так называемым "Христианам", что они не знают Бога и ни знают кому молятся, пребывая в невежестве и не утвержденности на воле Бога
              Целованием предавать станете? Лк.22:47




              Мир
              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

              Комментарий

              • ЯОлег
                Ветеран

                • 03 February 2019
                • 4234

                #37
                Сообщение от Смирна
                @ЯОлег


                Верно ли (признаёте ли), что есть Христа в себе сейчас носящие
                и таковых какое-то "множество" на Земле, так?
                А верно ли понимать, что между ними (негласно!) царствует Господь и сила Его? (Вы сами сказали, что таковые "не выпячивают" веру свою и силу свою, но Христа сподвижники).
                Так?
                Тогда верно ли пред-положить, что ЕСТЬ царство Христа на Земле? или я где-то ошиблась в словах Ваших?
                Мир!
                Есть перерождённые во Христе, малый остаток. Они во Христе и Христос в них и они не от мира сего, хотя живут плотью в мире сем. Перерождённые во Христе - это малое стадо (так как их очень мало), разбросанное по всему миру, среди козлищ и волков (которых очень много). В мире же сем властвует, до времени, князь мира сего. Царство Христа не от мира сего и не на земле, так как здесь, до времени, властвует дьявол.

                Комментарий

                • Смирна
                  бывает в жизни всякое...

                  • 03 October 2010
                  • 16332

                  #38
                  @ЯОлег

                  Ещё раз (чтоб видели все и поняли все ):
                  Вы своими устами и пальцами "показали" нам, читающим, что
                  "Есть перерождённые во Христе, малый остаток.

                  Они во Христе и Христос в них и они не от мира сего, хотя живут плотью в мире сем.

                  Перерождённые во Христе - это малое стадо (так как их очень мало), разбросанное по всему миру, среди козлищ и волков (которых очень много)".

                  Царство Христа не от мира сего и не на земле,
                  Да, Царствие Христа не подобно ни одному из земных царств, и "методы" Его правления Своими поддаными тоже весьма чудны и диковины

                  Но выше Вы подтвердили, что люди, признающие Христа своим Господом и господином на этой Земле есть; они соблюдают Его заповеди и являются послушниками Христу; Он для них - Господин (повелевающий), а повелевающий - не Царь?


                  Так почему же им отказано в преданности Христу на этой Земле?

                  Мир





                  Вопрос почти что в стиле @Владимир Корчагин; : кто же не "пускает Христа на царство" в наших жизнях?


                  Спасибо.
                  Мир!
                  Последний раз редактировалось Смирна; 02 July 2019, 05:31 AM.
                  Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                  Комментарий

                  • ЯОлег
                    Ветеран

                    • 03 February 2019
                    • 4234

                    #39
                    Сообщение от Смирна
                    @ЯОлег

                    Ещё раз (чтоб видели все и поняли все ):
                    Вы своими устами и пальцами "показали" нам, читающим, что
                    Да, Царствие Христа не подобно ни одному из земных царств, и "методы" Его правления Своими поддаными тоже весьма чудны и диковины
                    Но выше Вы подтвердили, что люди, признающие Христа своим Господом и господином на этой Земле есть; они соблюдают Его заповеди и являются послушниками Христу; Он для них - Господин (повелевающий), а повелевающий - не Царь?
                    Так почему же им отказано в преданности Христу на этой Земле?
                    Мир
                    Христос - Сын Божий, Бог. Кто перерождён во Христе, тот и предан Ему во всём и здесь, на земле, исполняет волю Его, а не дьявола и плоти своей.

                    Комментарий

                    • Смирна
                      бывает в жизни всякое...

                      • 03 October 2010
                      • 16332

                      #40
                      Сообщение от ЯОлег
                      Христос - Сын Божий, Бог. Кто перерождён во Христе, тот и предан Ему во всём и здесь, на земле, исполняет волю Его, а не дьявола и плоти своей.
                      Христос - Царь?

                      Одно слово!
                      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                      Комментарий

                      • _he
                        Участник

                        • 01 June 2018
                        • 343

                        #41
                        Сообщение от Ольга Владим.
                        Вам? Ничего.
                        А где же кислота?

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #42
                          Сообщение от _he
                          А где же кислота?
                          Так Вы же ее и вылили на человека. А мне зачем?
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • _he
                            Участник

                            • 01 June 2018
                            • 343

                            #43
                            Сообщение от Ольга Владим.
                            Так Вы же ее и вылили на человека. А мне зачем?
                            Вы же привыкли её выливать на тех чье мнение не совпадает с вашим, прикрываясь шаблонными фразами про богохульство и попутно называя человека педофилом и гомосексуалистом

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #44
                              Сообщение от _he
                              Вы же привыкли её выливать на тех чье мнение не совпадает с вашим, прикрываясь шаблонными фразами про богохульство и попутно называя человека педофилом и гомосексуалистом
                              Но если Вы не из тех - что ВАМ волноваться?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от _he
                              Вы же привыкли ..
                              И если я Вас в этом обвинила безосновательно - сожалею и приношу глубокие извинения.
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • konstantin.yos
                                Участник

                                • 13 March 2007
                                • 193

                                #45
                                Потому что дьявол (на самом деле дьяволы) правят миром ровно так же как плоскогубцы и молоток сантехника чинят водопровод.
                                Знаете, есть такое расходное выражение - собака видит плеть, лев видит того, кто держит ее и в этом главное отличие льва от собаки. Христианство не предполагает воспитывать собак (необижайтесь собачники, здесь о другом) , оно настроено на воспитание львов.

                                Комментарий

                                Обработка...