Межконфессиональные споры

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SpaceSpirit
    Ветеран

    • 06 May 2016
    • 6760

    #1

    Межконфессиональные споры

    На этом форуме, да и вообще в интернете, можно часто встретить как несколько людей, принадлежащих к разным христианским конфессиям, спорят друг с другом. Спор бывает на разные темы. Кто-то спорит, что именно их церковь от Бога, а все остальные о сатаны. Кто-то спорит на тему правильности толкования Библия и каждый спорящий так и не может убедить своих собеседников, что именно он правильно понимает Писание а все остальные от сатаны. Кто-то вообще начинает троллинг своих оппонентов и пытается этим убедить их, что они от сатаны, а он ангел небесный во плоти. А все это для чего? Зачем вообще спорить с кем-то? И я ведь тоже люблю иногда влезть в какой-нибудь спор, но я ни-разу не смог ответить на свой же вопрос "Зачем?" Какова конечная цель этих споров? Ведь если никто не может никого переубедить, то зачем опять наступать на ту же лепешку?
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #2
    ... среди вас должно быть место разногласиям, чтобы стало видно, кто из вас опытней. 1 Кор. 11:19

    Комментарий

    • JDunS
      Ветеран

      • 09 April 2019
      • 2389

      #3
      Сообщение от VladislavMotkov
      На этом форуме, да и вообще в интернете, можно часто встретить как несколько людей, принадлежащих к разным христианским конфессиям, спорят друг с другом. Спор бывает на разные темы. Кто-то спорит, что именно их церковь от Бога, а все остальные о сатаны. Кто-то спорит на тему правильности толкования Библия и каждый спорящий так и не может убедить своих собеседников, что именно он правильно понимает Писание а все остальные от сатаны. Кто-то вообще начинает троллинг своих оппонентов и пытается этим убедить их, что они от сатаны, а он ангел небесный во плоти. А все это для чего? Зачем вообще спорить с кем-то? И я ведь тоже люблю иногда влезть в какой-нибудь спор, но я ни-разу не смог ответить на свой же вопрос "Зачем?" Какова конечная цель этих споров? Ведь если никто не может никого переубедить, то зачем опять наступать на ту же лепешку?
      А это случайно не Вы создали на христианском форуме заведомо провокационные политические темы «Россия и межи Ингушетии» и «Россия - дверь из бездны» ?!

      Так может вы сами сначала ответите на вопрос - зачем вам спорить с людьми, ища и провоцируя столкновение непримиримых сторон ?

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от VladislavMotkov
        На этом форуме, да и вообще в интернете, можно часто встретить как несколько людей, принадлежащих к разным христианским конфессиям, спорят друг с другом. Спор бывает на разные темы. Кто-то спорит, что именно их церковь от Бога, а все остальные о сатаны. Кто-то спорит на тему правильности толкования Библия и каждый спорящий так и не может убедить своих собеседников, что именно он правильно понимает Писание а все остальные от сатаны. Кто-то вообще начинает троллинг своих оппонентов и пытается этим убедить их, что они от сатаны, а он ангел небесный во плоти. А все это для чего? Зачем вообще спорить с кем-то? И я ведь тоже люблю иногда влезть в какой-нибудь спор, но я ни-разу не смог ответить на свой же вопрос "Зачем?" Какова конечная цель этих споров? Ведь если никто не может никого переубедить, то зачем опять наступать на ту же лепешку?
        Просто мы так устроены, что поспорить тянет.

        Комментарий

        • Jewe
          Ветеран

          • 30 October 2017
          • 18618

          #5
          Сообщение от VladislavMotkov
          Зачем вообще спорить с кем-то? И я ведь тоже люблю иногда влезть в какой-нибудь спор, но я ни-разу не смог ответить на свой же вопрос "Зачем?"
          А почему вы не можете ответить на свой же вопрос? Это же просто. Вы влазите в спор потому что хотите высказать свою точку зрения которая кажется вам правильной. Но естественно что находятся люди которые вам начинают противоречить. Вы естественно начинаете отстаивать свою позицию. Это же все так естественно и понятно. Неужели вам это так сложно уразуметь?

          «
          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



          Комментарий

          • metal
            смерть в отставке)

            • 27 November 2003
            • 1734

            #6
            Это же интернет - что ни скажи станут спорить. А вообще спорит либо дурак либо подлец - первый не знает, а спорит, второй знает, но спорит...
            Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
            Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
            Откр.22:12,13

            Комментарий

            • Ген Лио
              Ветеран

              • 11 June 2017
              • 3697

              #7
              Сообщение от VladislavMotkov
              "Зачем?"
              Власть (Быт. 1:28)

              Комментарий

              • Пломбир
                Ветеран

                • 27 January 2013
                • 15115

                #8
                Сообщение от VladislavMotkov
                но я ни-разу не смог ответить на свой же вопрос "Зачем?" Какова конечная цель этих споров? Ведь если никто не может никого переубедить, то зачем опять наступать на ту же лепешку?
                Это нам дано свыше,о чём и говрится в книге Притчи:

                Новый русский перевод

                Как железо оттачивает железо, так и люди совершенствуют друг друга.


                Современный перевод РБО

                Железо оттачивается железом, а человек другими людьми.


                Библейской Лиги ERV

                О железо точат люди железные ножи, так же и друг способствует развитию твоего разума.


                Cовременный перевод WBTC

                О железо точат люди железные ножи, так же и учатся друг у друга, становясь острыми.



                Притчи 27:17

                Комментарий

                • колос
                  Отключен

                  • 12 July 2007
                  • 13100

                  #9
                  Первая мысль.
                  Дело в том, что многие христиане может теоритически и понимают, но практически не понимают того, что Бог использует символический иносказательный образный язык общения и потому очень часто Его слова нельзя понимать буквально, но иносказательно , образно, символически. Из за этого практического непонимания они не в состояние понять, что тем, что Иисус Христос отказался огнем с неба сжигать селение Он тем самым ИНОСКАЗАТЕЛЬНО, выразил мысль, что Он категорически против того, что бы с ненавистью относились к невинному инакомыслию, ересям. Но поскольку христиане практически не могут увидеть иносказательное наставление Христа прекратить ненавидеть и презерать и опасаться невинных инакомыслящих, еретиков, то они ссылаются на противоположное мнение Его учеников о ереси. А это противоположное мнение Его учеников явно ошибочное. И потому христиане явно ошибаются когда ненавидят, опасаются презерают еретиков, невинных инакомыслящих. Но понять этого пока не могут.

                  Вторая мысль.
                  Дело в том, что в Библии имеются примеры когда по какому то одному конкретному вопросу у Самого Иисуса Христа и У Его Учеников (Апостолов) были разные диаметрально противоположные мнения. Один из этих примеров это вопрос о ересях ересебоязни. Христос отказом сжигать селение косвенно выразил мысль, что Он против ересебоязни(не путать с грехобоязнью) и соответственно против инквизиций и неадекватной ненависти между христианами разных конфессий. А вот Его ученики не вняли этому совету и учению Иисуса и потому неадекватно ненавидели и ненавидят из за ересебоязни, что в частности проявилось в инквизициях и поныне неадекватно проявляется во всяких проявлениях неадекватной ненависти между христианами разных конфессий.
                  Что Делать в подобных случаях когда мнения по одному и тому же вопросу у Христа и Его учеников расходятся? Ответ очевиден. Держаться мнения более авторитетной стороны. Иисус явно авторитетнее Апостолов. Поэтому в вопросе о ересях я держусь мнения Иисуса, а не Апостолов.
                  Мысль третья.
                  Формулировку "ересь" , согласно Библии никогда не произносилась Богом лично или Христом лично. Поэтому формулировка "ересь" - это детище Апостолов, а не Христа и не Отца Небесного. Да Апостолы были наполнены Духом Святым. Но Дух Святой просвещает, но не зомбирует, а значит даёт возможность и Апостолам поразмышлять немного, а значит в своих размышлениях теоретически Апостолы могли ошибиться. В частности они ошиблись по поводу ересей.
                  Мысль четвёртая.
                  Если подумать необходимость формулировке "ересь" нет. Что бы поступать правильно нужно знать такие формулировки как грех и праведность мудрость и глупость и поступать праведно и мудро и избегать греха и глупости.
                  Поэтому формулировка "ересь" пользы не несёт никакой, а только вред и плоды (а Иисус учил делать выводы по плодам) доказывают это.


                  Да Дух Святой учит. Согласен. Но Дух Святой учит, а не зомбирует. Дух Святой даёт какую то информацию, знания наставления. Но их потом нужно обдумывать размышлять над ними. Ибо Бог оставляет возможность обдумать то, чему Он учит. Он не зомбирует. А во время этого обдумывания можно и ошибиться. Это вовсе не значит, что думать нельзя . Если не думать будет ещё хуже. Но Дух Божий корректирует наши рассуждения.
                  Но христиане слабо обдумывают и даже порой не хотят обдумывать. Более того они ассоциируют догмы своей конфессии с тем, что они якобы наставление Духа Святого, а это далеко не так. Они настолько сильно подстраивают свои догмы под Библию (Библия должна им "доказывать" их догмы) что он не хотят Духа Святого и слушать если то, что Он говорит противоречит их догмам.

                  Вот была у первых христиан догма, что всех инакомыслящих нужно огнём с неба сжигать (это начало инквизиций и неадекватной ненависти между христианами разных конфессий) и они не захотели просто усвоить косвенный урок Христа (отказ сжигать огнём с неба селение), что неадекватная ненависть между христианами разных конфессий - это плохо, что формулировка "ересь" это плохо (она подобна компьютерному вирусу, уничтожающему операционную систему). Потому что их догматические убеждение были сильнее и значимее для них чем наставление Христа.

                  И последствия этому инквизиции и прочее проявление неадекватной ненависти между христианами разных конфессий. И по сей день эти последствия действуют. И христиане продолжают цитировать из Библии не правильные наставления Апостолов на счёт ересей и ересебоязни.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #10
                    Сообщение от Viktor.o
                    Просто мы так устроены, что поспорить тянет.
                    Разногласия заложены в Писания, при чём тут мы?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #11
                      Сообщение от Алексей1984
                      Разногласия заложены в Писания, при чём тут мы?
                      Типа, если бы разногласия не были бы заложены в писания, то мы бы не спорили, потому что мы тут ни при чём, всё дело в писании?

                      Комментарий

                      • rehovot67
                        Эдуард

                        • 12 September 2009
                        • 19255

                        #12
                        Сообщение от Алексей1984
                        Разногласия заложены в Писания, при чём тут мы?
                        В Писании нет существенных разногласий. Есть непонимание людьми написанного в Нём...
                        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #13
                          Сообщение от Viktor.o
                          Типа, если бы разногласия не были бы заложены в писания, то мы бы не спорили, потому что мы тут ни при чём, всё дело в писании?
                          Верно!
                          Если бы разногласий в Писаниях не было, то и спорить было бы не о чем.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от rehovot67
                          В Писании нет существенных разногласий.
                          А несущественные есть?
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • ЯОлег
                            Ветеран

                            • 03 February 2019
                            • 4234

                            #14
                            Сообщение от VladislavMotkov
                            На этом форуме, да и вообще в интернете, можно часто встретить как несколько людей, принадлежащих к разным христианским конфессиям, спорят друг с другом. Спор бывает на разные темы. Кто-то спорит, что именно их церковь от Бога, а все остальные о сатаны. Кто-то спорит на тему правильности толкования Библия и каждый спорящий так и не может убедить своих собеседников, что именно он правильно понимает Писание а все остальные от сатаны. Кто-то вообще начинает троллинг своих оппонентов и пытается этим убедить их, что они от сатаны, а он ангел небесный во плоти. А все это для чего? Зачем вообще спорить с кем-то? И я ведь тоже люблю иногда влезть в какой-нибудь спор, но я ни-разу не смог ответить на свой же вопрос "Зачем?" Какова конечная цель этих споров? Ведь если никто не может никого переубедить, то зачем опять наступать на ту же лепешку?
                            А спорить ни с кем и не нужно. Так как в спорах никогда не рождается истина, но только разногласия, распри, раздоры, соперничество, самолюбие, обида, неприязнь, озлобленность. Так что споры - это подходящая питательная среда для множества нечистых духов, которые так и кишат там, где возникают споры между людьми.
                            И все, верные Христу, держатся подальше от споров, так как в них соблазн. Но любят споры люди тщеславные, с претензией на обладание "истиной", желающие прослыть учителями, наставниками, проповедниками, одним словом, желающие хоть какой-то славы, известности, значимости себе, со стороны других людей. Это всё гордыня и множество её разновидностей, которые от лукавого.
                            Когда человек ищет истину и спрашивает о чём-то, не понятном ему, нужно спокойное, мирное, дружелюбное наставление и назидание, с обязательной привязкой всего наставления ко Христу, как единственной, неизменной, вечной истине. Если же человек переводит всё в спор, пытаясь переубедить, переговорить, взять вверх и навязать своё, значит ему не истина нужна, но другой дух движет им. От этого необходимо удаляться, так как там, где начинают накаляться страсти, там и нечисть тут как тут. Объясни раз, другой, может, третий и если человек не принимает, оставь его, так как не дано ему пока принять или не хочет он этого.
                            Так что споры - от лукавого, так как ведут не к истине, но к разногласиям, раздорам и неприязни. Нам же нужно - миролюбивое назидание и те, кто истину ищет, примут его, сверяясь с учением Христа и голосом совести своей.

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #15
                              Сообщение от Алексей1984
                              Верно!
                              Если бы разногласий в Писаниях не было, то и спорить было бы не о чем.
                              Некоторые люди писание даже в глаза не видели, и всё-равно есть, о чём спорить. Значит дело не в писании, а в нашей природе. Любим поспорить.

                              Комментарий

                              Обработка...