Антихристы

[sam1]

Интересно,а вы сами можете дать определение какая церковь является Церковью Христовой ? А то вы постоянно говорите и пишете о ней ,а точного определения нету.

Я вверху ссылку дал. Двух-трех определений здесь недостаточно. Вы будете читать статью на эту тему?

Зачем мне эта информация с распространенной претензией называться Церковью - единым и неделимым Телом Христовым? Что общего у заповедей Бога с догматами и символами человеческими?

Это ответ на ваш вопрос. Хорошо, что заранее сказали, что вам не нужны объективные ответы.

[ЯОлег]

По природе своей да ,но Отец это Отец ,а Сын это Сын . Как не крути Отец более Сына они не равны .Сын всегда исполнял,исполняет и будет исполнять Волю Отца . НЕ Отец волю Сына ,а Сын ВОЛЮ ОТЦА так всегда было так всегда и будет.

Верно! А поэтому, если кто игнорирует, пренебрегает или умаляет Сына, Которого Отец сделал путём к Себе и Которому отдал всё, прославив и возвеличив Его через это, тот игнорирует, пренебрегает и умаляет Отца, воля Которого о спасении нашем именно через Сына. Примем Сына, примем и Отца, Который одно с Ним. Иначе никак!

[Сергей из Керчи]

Так в чём, собственно, камень преткновения для вас? Да, Бог один и един. И спасение от Иудеев было, как и предсказано, правда, не благодаря им, но вопреки им, так как большинство отвергло и предало Христа. Но несмотря на их предательство и отвержение Христа, в массе своей, всё таки нашлись даже из этого жестоковыйного народа те, кто истину и Бога приняли всем сердцем своим, поверив Ему, вопреки своим лукавым законникам, первосвященникам, книжникам и фарисеям, и разнесли учение Его по всем народам, дав свет всему миру.
Так что не вижу никаких противоречий. А верить нужно Христу, так как только в Нём спасение и жизнь наша, причём жизнь в вечности.

противоречие первой заповеди Бога и догмата о троице, явное, если сопоставить - Кто по заповеди Бог, а кто по догмату.

Иудей не тот, кто таков по наружности, а Израильтяне - это люди в которых нет лукавства

[Сергей из Керчи]

16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу.
17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(RST Иоан.5:16-23)

если из этого текста вы делаете вывод, что Иисус - Бог, то ещё раз напомню первую заповедь произносимую Иисусом - Слушай Израиль!Господь Бог наш Господь один есть (Марк 12:29)

[Сергей из Керчи]

Я вверху ссылку дал. Двух-трех определений здесь недостаточно. Вы будете читать статью на эту тему?



Это ответ на ваш вопрос. Хорошо, что заранее сказали, что вам не нужны объективные ответы.

ответы основанные на самомнении, не могут быть объективными. Любое собрание верующих, находящиеся в противоречии с заповедью Божьей, не может быть Церковью. Догмат же о троице находится в противоречии с первой заповедью Бога

[sam1]

ответы основанные на самомнении, не могут быть объективными

Зачем же вы их постоянно даете, если они основаны на вашем самомнении?

[ЯОлег]

противоречие первой заповеди Бога и догмата о троице, явное, если сопоставить - Кто по заповеди Бог, а кто по догмату.
Иудей не тот, кто таков по наружности, а Израильтяне - это люди в которых нет лукавства

От Бога духа Отца не может изойти ничего иного, кроме как тот же дух, что и Сам Он. Будь то Сын или Святой Дух. Они то же, что и Отец, но никак не что-то или кто-то другой! Если вы это способны вместить, то поймёте сущностное единство, которое может проявляться и во множестве. Если же нет, то увы. И от одного огня можно возжечь множество огней, но суть их одна - это всё тот же изначальный огонь, а не нечто иное.
Что до иудеев, как представителей религии иудаизма, то не имеет значение их наружность, главное, их духовная суть: отвергающих Христа, отвергающих Бога. А Израильтяне - это причисляющие себя к народу Израилеву и в ком из них сколько лукавства, знает Бог, как и всех нас. Это о Нафанаиле Господь сказал, как об Израильтянине, в котором нет лукавства. Остальные же Израильтяне узнаются как и все остальные люди: по вере и по делам их.

[Ольга Владим.]

если из этого текста вы делаете вывод, что Иисус - Бог, то ещё раз напомню первую заповедь произносимую Иисусом - Слушай Израиль!Господь Бог наш Господь один есть (Марк 12:29)

А Бог и есть Единый - Отец, Сын и Дух Святой.

Вы уже выбросили Евангелия?

- - - Добавлено - - -

40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
(RST Иоан.6:40)

[Сергей из Керчи]

От Бога духа Отца не может изойти ничего иного, кроме как тот же дух, что и Сам Он. Будь то Сын или Святой Дух. Они то же, что и Отец, но никак не что-то или кто-то другой! Если вы это способны вместить, то поймёте сущностное единство, которое может проявляться и во множестве. Если же нет, то увы. И от одного огня можно возжечь множество огней, но суть их одна - это всё тот же изначальный огонь, а не нечто иное.
Что до иудеев, как представителей религии иудаизма, то не имеет значение их наружность, главное, их духовная суть: отвергающих Христа, отвергающих Бога. А Израильтяне - это причисляющие себя к народу Израилеву и в ком из них сколько лукавства, знает Бог, как и всех нас. Это о Нафанаиле Господь сказал, как о Израильтянине, в котором нет лукавства. Остальные же Израильтяне узнаются как и все остальные люди: по вере и по делам их.

Объясните, зачем мне вмещать в себя ваше понимание Бога как троицы, ведь в Писании нет этому ясного подтверждения?. Но если Бог дал знание о Себе и назвал это первой заповедью, то либо мы Ему верим, либо представляем Его по своему разумению. Вера Богу начинается с первой заповеди, из которой следует, что у Иисуса один Бог.

В начале текста первой заповеди Иисус говорит- Слушай Израиль! А из Писания мы знаем, что истино израильтянин это тот, в котором нет лукавства. То есть, люди в которых есть произвольное лукавство не могут понять первой заповеди чтобы исполнять её

[Никулей]

Многие размышляют одна личность или две личности . Личность в Личности тут есть о чём задуматься . Личность в Личности - . Отец в Сыне ,Сын в Отце,но Отец это Отец ,а Сын это Сын .
А вместе они . Отец - Сын = Дух Святой.

[Сергей из Керчи]

А Бог и есть Единый - Отец, Сын и Дух Святой.

Вы уже выбросили Евангелия?

- - - Добавлено - - -

40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
(RST Иоан.6:40)

верить ли Иисусу (Истине) через открывающуюся неожиданностями правду Писания или верить своим кумирам превратившим Писание, это вера за которую все дадим отчет Богу.

В вопросах спасения души, нельзя никому доверять совершенно. Необходимо нелицемерно и не ожесточаясь к непривычному и неприятному, проверять всю поступающую информацию

[ЯОлег]

Объясните, зачем мне вмещать в себя ваше понимание Бога как троицы, ведь в Писании нет этому ясного подтверждения?. Но если Бог дал знание о Себе и назвал это первой заповедью, то либо мы Ему верим, либо представляем Его по своему разумению. Вера Богу начинается с первой заповеди, из которой следует, что у Иисуса один Бог.
В начале текста первой заповеди Иисус говорит- Слушай Израиль! А из Писания мы знаем, что истино израильтянин это тот, в котором нет лукавства. То есть, люди в которых есть произвольное лукавство не могут понять первой заповеди чтобы исполнять её

Ну что ж, отвергаете Сына Божьего, как Бога, дело ваше. Только как же тогда к Отцу собираетесь прийти, если тот единственный путь, который дал нам Отец, вы своими же руками отталкиваете в дерзновении своём: не нужен вам Сын - Отца подавай! Если Отец в Сыне Своём пришёл спасти нас, а вы отвергаете Его, то чего вообще ожидаете? И чего вообще можно тогда ожидать, кроме участи коварных виноградарей, избивавших посланных к ним хозяином виноградника слуг многих, а на последок, не устыдившись и не убоявшись, убивших и самого сына хозяина виноградника? Чем отличаетесь вы от иудеев, поступивших так когда-то? Ведь как они не выполняли то, что надлежало выполнять им, отвергнув волю Божью о себе, но возмечтали завладеть наследием - виноградником, так и вы отвергаете волю Божью о спасении вашем через Сына, воплощённого в Иисусе Христе. Как те, возлюбив тьму, ложь и грех, стали через это детьми и рабами дьявола, отвергнув сошедшую к ним истину, свет и жизнь, в лице Сына Божьего, воплощенного во Христе, так и вы поступаете так же, отвергая Сына как Бога, оправдывая себя первой заповедью из декалога, что Бог - один. Да, Он один и вот явился в Сыне к иудеям и они не не узнали, отвергли и предали Его. А что может быть страшнее не узнать и отвергнуть Бога? Это значит, что они никогда и не знали Его, но жили своими, человеческими установлениями, оправдывающими грех и падение их. Потому что если бы знали, то с радостью приняли бы Его, узнав по словам и делам Его. Вот и вам протянул Отец руку ко спасению, через Сына Своего, но вы отталкиваете её: не то! Чего же ещё ждёте от Отца, презревшие Сына?!

[Никулей]

Тут есть ещё один момент .У Отца есть свой престол у Сына свой .Сын победил и воссел на престол Отца по правую руку престола Отца ,и власть ему дана на время .Прийдёт время он вернёт власть своему Отцу. Отец находится на такой высоте ,что там кроме Сына не был никто и никогда не будет. Но лучше об этом не думать это ни на шаг не приближает нас к спасению . Любим,делаем добрые дела и поступки,молимся изучаем Божье Слово,посещаем собрания,крестимся,подготавливаем учеников и проповедываем всем людям на земле об Отце и Сыне и о Царстве Бога которое наступит тут вскоре.

[Сергей из Керчи]

Ну что ж, отвергаете Сына Божьего, как Бога, дело ваше. Только как же тогда к Отцу собираетесь прийти, если тот единственный путь, который дал нам Отец, вы своими же руками отталкиваете в дерзновении своём: не нужен вам Сын - Отца подавай! Если Отец в Сыне Своём пришёл спасти нас, а вы отвергаете Его, то чего вообще ожидаете? И чего вообще можно тогда ожидать, кроме участи коварных виноградарей, избивавших посланных к ним хозяином виноградника слуг многих, а на последок, не устыдившись и не убоявшись, убивших и самого сына хозяина виноградника? Чем отличаетесь вы от иудеев, поступивших так когда-то? Ведь как они не выполняли то, что надлежало выполнять им, отвергнув волю Божью о себе, но возмечтали завладеть наследием - виноградником, так и вы отвергаете волю Божью о спасении вашем через Сына, воплощённого в Иисусе Христе. Как те, возлюбив тьму, ложь и грех, стали через это детьми и рабами дьявола, отвергнув сошедшую к ним истину, свет и жизнь, в лице Сына Божьего, воплощенного во Христе, так и вы поступаете так же, отвергая Сына как Бога, оправдывая себя первой заповедью из декалога, что Бог - один. Да, Он один и вот явился в Сыне к иудеям и они не не узнали, отвергли и предали Его. А что может быть страшнее не узнать и отвергнуть Бога? Это значит, что они никогда и не знали его, но жили своими, человеческими установлениями, оправдывающими грех и падение их. Потому что если бы знали, то с радостью приняли бы Его, узнав по словам и делам Его. Вот и вам протянул Отец руку ко спасению, через Сына Своего, но вы отталкиваете её: не то! Чего же ещё ждёте от Отца, презревшие Сына?!

Считать Иисуса Сыном Божьим, Светом Истины, Помазанником, Миссией и Посланником, значит использовать определения о Иисусе по Писанию, согласно первой заповеди вероучения Богу. Все вышеизложенные определения не унижают и ни оскорбляют Иисуса, так как они правдивы. Оскорблять Свет Истины может неправда.

Иисус, согласно первой заповеди вероучения - не Бог и заповедь эта не только скрижальная (на камне), но и произнесённая и исполняемая Самим Иисусом (на сердце).

Имеющий глаза и честность, да увидит - Слушай Израиль! Господь Бог наш Господь один есть (Марка 12-29)

[vikkor]

χρσμα, χρμα, χρσματος мазь, масло, пома́зание.

Χριστός - Помазанник.Пример из 1Цар 24.7 источник Подстрочный перевод Библии - Septuaginta - Novum Testamentum - GRAECE

... я не собираюсь спорить,
... и привел вам в прошлом своем сообщении слова, которые обозначают именно помазание маслом, с соответствующим корнем - илимЭнни , алИфо - масло ...

... приведенные вами примеры - (χρσμα, χρμα, χρσματος) имеют общий корень и смысл со значением χρῖσμα и χρῖμα, ατος τό [χρίω] - или хризма, значение, а также символизм получивший широкое распространение и "особый статус" при римском императоре Константине...
Кстати, значение и символизм, имеющий языческое значение, языческую историю и языческую суть.

Повторюсь: в переводе Библии Давида Стерна - термин "христос" в отношении к Сыну Божьему - вообще отсутствует.