Я - вот завет Мой с тобою.

[alexgrey]

Да говорю.

Тогда расскажите, как вы получили Дух, какие изменения произошли, какие дары получили? Чем сейчас занимаетесь?

[Тимка79]

Как происходит Ваше "говорение языками"?

Спокойно, без катания по полу , легко и непринужденно.

[Ник Тарковский]

Быт.17:10-11. Сей есть завет Мой, который вы: должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;

обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.

Вся суть этих требований сводилась к одному основному к соблюдению обрезания, которое во внешнем символическом действии заключало сущность этого завета. С внешней своей стороны обрезание, прежде всего, было тем пролитием крови, которое считалось важной гарантией прочности подобных союзов и у людей. Затем, по самой связи фактов и цели его установления, обрезание должно было служить постоянным и наиболее, так сказать, ощутительным напоминанием о том завете с Богом, в который некогда вступил отец верующих, а в его лице и все его потомство (Быт.17:11). Наконец, обрезание было знамением завета и в том смысле, что оно являлось внешним отличительным признаком принадлежности к богоизбранному народу и вступления в ветхозаветную церковь.

Неприменно д.б. обрезан весь мужеский пол. К чему это ?

Неприменно !

Итак, греховное тело плоти должно быть убрано (т.е. обрезано). Его не должно быть.
Нечистый дух должен выйти.
Дом должен быть выметен (покаяние) и убран (освящением) и готовым к принятию Гостя (Господина, Господа, Иисуса Христа Господа нашего, Святого Духа, и Отца и Сына, сначала Сына как Слова, а затем уже и Отца как Духа, и Мы к нему придём и обитель (дом духовный) у него сотворим).

Как нам приготовит дом наш к принятию Гостя ?

Только один способ имеется.
Принять Слово приходящее от Трона Божьего (с небес). Слово открытое на сей день. Иисуса Христа этого дня.
А это есть открытая Седьмая печать (книги Откровения).
Это безмолвие на небе как бы на пол часа.
Духовный мир молчал, господа, тридцать лет молчал (Сын, Слово, возрастал в течении тридцати лет, Иисус выходя на служении был лет около тридцати).
Сын возрос, господа.
Пора Ему выходить на служение (говорить Слово Отца).
"... слова, которые говорю, говорю не от Себя, Отец пребывающий во Мне, - Он творит дела".
Итак, Сын будет явлен нам, Сын дан нам, владычество на раменах Его ...
И назовут Его : Чудный, Советник, Бог крепкий (Творящий чудеса, Проповедующий истину, Сильный в делах).
Отец Вечности - первое Пришествие Христа.
Князь Мира - второе Его пришествие.
Первый раз приходил Отец наш Небесный под видом (в образе) Сына, Бог играющий Роль !
Второй раз приходит Первый Сын Всемогущего.
Кто поверил слышанному от нас и кому открылась мышца Господня ?

[Тимка79]

Тогда расскажите, как вы получили Дух, какие изменения произошли, какие дары получили? Чем сейчас занимаетесь?

Получил при прошении у Бога крещения Духом Святым. В кругу трёх братьев.
Изменения?
Кроме огромной радости и это мало сказано, ни чего не заметил. Я имею ввиду по плоти. Ну ни не болел плотью ,чтоб выздороветь, вот и не было изменений.

[alexgrey]

Получил при прошении у Бога крещения Духом Святым. В кругу трёх братьев.

Когда я это получил, то лично встретился с Иисусом. У вас не было личной встречи?
Вам Дух открывает какие-то тайны, даёт ли откровения, поручения?

[Ник Тарковский]

Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

" ... мы и обрезаны обрезанием нерукотворным, совлечением греховного тела плоти". Что за греховное тело плоти ? Это тело деноминации (тело неверия). Мы не под законом, не под прессом деноминационного неверия, а под Благодатью Откровения Божия (открытого Слова на сей час).

Вот ОНО ОБРЕЗАНИЕ Нового Завета !

Как это практически ?
Просто (" ... ибо иго Моё благо и бремя Моё лёгко").

Прими товарищ, Слово товарищ, Духа товарищ.
Не Духа без Слова (не примешь Отца без Сына, но только через Сына принимается Отец, Слово представляет Духа, как Сын представляет Отца).
А Духа через Слово.

Сначала, понимаешь ли, прими Слово часа, ну а затем Духа (часа).
В каждый период принимается Своё Слово и Свой Дух.
Сейчас не день Лютера (с оправданием) и не день Веслея (с освящением), и даже не день пятидесятников (с крещением Святого Духа), и даже, даже не день Бранхама (вызов Невесты), а День Сына, Первого Сына Божьего (Открытой Седьмой Печати книги Откровения).

[Лука]

Спокойно, без катания по полу , легко и непринужденно.

Меня интересует не Ваше эмоциональное состояние, а описание сути процесса. Что конкретно происходит, когда Вы "говорите языками" и какими именно языками Вы говорите?

[Просто чел]

Здесь хвалятся некими языками. Они не от Иисуса. Его три с половиной года служения описаны в Евангелии. Достаточно подробно. И ни разу Он не издает каких-то непонятных звуков. Ни по делу, ни без дела. Всё крайне осознанно у Него было. И этому учил других. Потому, что Он и есть Господь Осознанности. Какой-то лидер показал заразительный пример по языкам сто лет назад - и пошло-поехало. С ревностью, достойной лучшего применения, люди занимаются непонятно чем (ни им самим, ни другим). Если в "языках" какое-то назидание - то в чем? Бог всё создал с рентабельностью на самом деле. В чем рентабельность непонятного сотрясания воздуха? Сатана старается всё время увести человека от здравого смысла. Здравый смысл содержится в здравых смысловых словах доступного человеку языка. Но Он пытается увести в мантры, старославянский, языки, дежурно-заученные молитвы, длинные "молитвы-проповеди" и так далее. **************Непонятно от кого этот дар. Дар от Иисуса - это осознанность на основе светлого и чистого разума и души. Он сказал: Я свет миру. Так и есть. Он освещает внутренний мир человека понятно и просто. ........а следствием чего являются непонятные языки?

[Фонфан]

Если в "языках" какое-то назидание - то в чем?

Нечем хвалиться, кроме вхождения в семью Божью....)) В них нет назидание, это как символ приобщения....открытого дома.....если раскаяние ИСКРЕННЕЕ (ключ дома своего и обещание доброй воли Богу), то по другому не бывает....Это просто когда проходит любой дух беспрепятственно и принимается с любовью....а остаться или удалиться решает сам....И если человек христианин, то и ВХОДЯЩЕ-ВЫХОДЯЩИЕ ПРИОБЩАЮТСЯ ко Христу....ведь лукавым духам христианин противостоит.....Вот так это работает....и это необходимо видеть и различать "своих" от "чужих".....Кто не против нас, те с нами....))

[piroma]

Зачем им тогда Христос, если они смогли сами распять плоть со страстями и похотями?
Зачем вообще нужна была жертва, вы обнуляете все произошедшее?
Происходившее 2000 лет назад?

всио во Христе делается благодатью Божией к которой надо получить доступ
благодатью Его я есть кто есть - ПАвел АПостол Христов

новы завет есть учение Христово а не обрывки писания
есть учение о славе Божией о Благодати его об истине Его о вере и любви
то есть учение Христа есть что дается Богом и каким образом - потому кроме Слваы Божие в уении Христа есть учение и чинах СВЯЩЕНСТВА

а священники есть посредники между Богом и челвоеком грешным
и Первосвященник Христос

без веры в Него вы ничего не сделаете
и без благодати полученной верой всякий есть абсолютный ноль -все такие без веры в действии в них

так что обнуляете вы в своей голове а не я

начинать надо с Первосвященства Христа по чину Мельхиседека и ЕГО жертвы
потому разговор переключается в тематику об искуплении оправдании примирении и усыновлении
и как это все совершается в крещении во Христа

итак практически после теории надо заниматься учением как ввести себя - свое сердце во Христа чтобы получить доступ к благодати -только благодатию спасение

если благодать осталась на бумаге нету спасения в сердце
при входе в Него вы обнаружите противление в себе которое и надо побороть
сперва отложить локализировать и нейтрализовать временно

на это время в медитации когда нету сомнений вы сможете пребывать 10 минут или один час в НЕм
в то время может что то совершаться если правильно верите -приход духа Святого и излияние благодати в сердце

тогда той благодатью которая излилась в сердце и осталась - вы ей будете побеждать

кто учит иному тот глуп не знает писаний
и не только глуп но вдвойне глуп - находится в обольщении

мало того грехи так еще и ереси покрыващюие эти грехи
это называетсяя закваска фарисейская -берегитесь ее

[Тимка79]

Когда я это получил, то лично встретился с Иисусом. У вас не было личной встречи?
Вам Дух открывает какие-то тайны, даёт ли откровения, поручения?

А нету посредника при крещении Духом.
Сам Отец лично даёт Духа при прошении и рождается дитя Божье, чему знамение Иной Язык.
Конечно открылись глаза на происходящее, прежде всего на писание.
Но говорить, меряя по себе, не по Божьему. Ведь проявления Духа Святого в каждом Божьем дите по усмотрению Отца.

[piroma]

Весьма Пирома, весьма !
" ... зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, дабы упразднено было тело греховное"
Итак, ветхая природа обрезана (отрезана).
Когда она отрезана ?
Не тогда ли, когда Святой Дух вошел в нас, чтобы жить в нас : "... войду в них, буду ходить в них и буду их Богом и они будут Моим народом".
" ... дунул на них и сказал : примите Духа Святого".
Изгнан нечистый дух покаянием, убран дом священием и занят дом Святым Духом, живущим в нас. И только тогда Внешний знак Святого Духа (Крещение с говорением). Но не раньше.
Ибо много говорящих, но мало имеющих.

это процесс -вот он -

ШКОЛА духовная -

¹⁷ Посему я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы более не поступали, как поступают прочие народы, по суетности ума своего,
¹⁸ будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их.
¹⁹ Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью.
²⁰ Но вы не так познали Христа;
²¹ потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
²² отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
²³ а обновиться духом ума вашего
²⁴ и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
²⁵ Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.
²⁶ Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем;
²⁷ и не давайте места диаволу.

как вам кажется это в одно мгновение ?

и - в муках рождения апсотол сколько времени был ?

основной момент следующий -

6Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает;

итак по букве вы должны себя привести в состяние на десять минут без греха - без одной мысли греховной - ни тени сомнения
потом практикуйтесь на один час
потом на один день

и т д

когда будет держать себя в таком сосотоянии - тогда будет открываться доступ к духовному пониманию и получению благодати
сразу предупреждаю - это очень трудно и часто принимается пребывание во Христе за всякие глупости

Иоанн отсек их - узнаем что мы в Нем и Он в нас - по Духу которого Он дал нам
результат истинного пребывания имеет действие - духовное

бывает что вы находясь в таком сосотоянии -близком к пребыванию в Нем - так сказать подготовка к пребыванию -чувствуете новое что то
но когда закончилось - чувства тоже кончились
только то что остается то ваше
то что было и отошло - дано было понять как должно быть всегда -то чего надо достигать

- - - Добавлено - - -

А нету посредника при крещении Духом.
Сам Отец лично даёт Духа при прошении и рождается дитя Божье, чему знамение Иной Язык.
Конечно открылись глаза на происходящее, прежде всего на писание.
Но говорить, меряя по себе, не по Божьему. Ведь проявления Духа Святого в каждом Божьем дите по усмотрению Отца.

если говорю на иных языках и ангельских а любви не имею - то я ничто
это начало духовного а вы ставите это концом пути духовного

по предведению вы дитя но еще не по делам -потому усыновление не произошло еще
запечатление духом Святым показало что вы уверовали и предназначены к жизни вечной но ее надо вам получить - то есть родиться

- - - Добавлено - - -

Получил при прошении у Бога крещения Духом Святым. В кругу трёх братьев.
Изменения?
Кроме огромной радости и это мало сказано, ни чего не заметил. Я имею ввиду по плоти. Ну ни не болел плотью ,чтоб выздороветь, вот и не было изменений.

но ранее вы не говорили иными а после или во время молитвы заговорили ?

что изменилось ?

[alexgrey]

Ведь проявления Духа Святого в каждом Божьем дите по усмотрению Отца.

На форуме чего ищете?

[Лука]

А нету посредника при крещении Духом. Сам Отец лично даёт Духа при прошении и рождается дитя Божье, чему знамение Иной Язык.

Вы все таки ответите на мои вопросы? Что конкретно происходит, когда Вы "говорите языками" и какими именно языками Вы говорите?

[Тимка79]

Вы все таки ответите на мои вопросы? Что конкретно происходит, когда Вы "говорите языками" и какими именно языками Вы говорите?

Вы хотите провести какой-то анализ?
Но это же безпочвенно, если вы сами не имеете знамения Божьего, то и не приняли Духа Святого.
А без Главы какие рассуждения?
Не лучше ли самому принять в дух свой Духа Святого и получить сполна на все свои вопросы.
Ощутить присутствие Веры, то есть Невидимого в тебе, но Дающего уверенность и Свой залог.