Греховная одержимость

[Алексей1984]

Что должно отнести к греховной одержимости?
Алкоголизм, сребролюбие, властолюбие, блуд, прелюбодейство, сварливость, упрямство, надмение, гордыня это всё бесовская одержимость человеком и обществом или это неизбежность падшей человеческой природы? Если это одержимость, то, как с этим бороться, если и сам такой, ну или чуть меньше того. Как можно обратиться ко Христу о ком либо из причисленных , если и сам не без греха. Сказать, к примеру, Господи, лиши державу смерти в возлюбленном нашем Иване, пьёт без меры. А как сказать, если сам не без греха, не пьянства, а к примеру сребролюбия. Ведь язык не повернётся ко Господу обратиться, если сам в грехах как в шелках.
Разумение своей одержимости это уже путь к покаянию, но что делать, если одержимый не осознаёт своей греховности или покрывает её ложью, не крал, не блудил, не пил, не курил, не кололся. Впрочем, если не осознаёт, то это хуже, потому, что покрывающий ложью свою одержимость разумеет, что творит худое, а это когда либо может привести к раскаянью, а от него к покаянию.
Так или не так?

[Viktor.o]

Что должно отнести к греховной одержимости?
Алкоголизм, сребролюбие, властолюбие, блуд, прелюбодейство, сварливость, упрямство, надмение, гордыня это всё бесовская одержимость человеком и обществом или это неизбежность падшей человеческой природы? Если это одержимость, то, как с этим бороться, если и сам такой, ну или чуть меньше того. Как можно обратиться ко Христу о ком либо из причисленных , если и сам не без греха. Сказать, к примеру, Господи, лиши державу смерти в возлюбленном нашем Иване, пьёт без меры. А как сказать, если сам не без греха, не пьянства, а к примеру сребролюбия. Ведь язык не повернётся ко Господу обратиться, если сам в грехах как в шелках.
Разумение своей одержимости это уже путь к покаянию, но что делать, если одержимый не осознаёт своей греховности или покрывает её ложью, не крал, не блудил, не пил, не курил, не кололся. Впрочем, если не осознаёт, то это хуже, потому, что покрывающий ложью свою одержимость разумеет, что творит худое, а это когда либо может привести к раскаянью, а от него к покаянию.
Так или не так?

Всё перечисленное, это проявление грешной природы, а сам корень грехов - душа нечистая. Избавляться от симптомов нечистой души ничего не даст. Надо душу очищать, тогда и проявления (сребролюбие, властолюбие, блуд, прелюбодейство, сварливость, упрямство, надмение, гордыня) нечистой души отпадут сами-собой.

[alexgrey]

Так или не так?

Что именно? Уточните.

[Алексей1984]

Что именно? Уточните.

Всё, что написано в заглавном топике.

- - - Добавлено - - -

Всё перечисленное, это проявление грешной природы, а сам корень грехов - душа нечистая. Избавляться от симптомов нечистой души ничего не даст. Надо душу очищать, тогда и проявления (сребролюбие, властолюбие, блуд, прелюбодейство, сварливость, упрямство, надмение, гордыня) нечистой души отпадут сами-собой.

Как же очищать то, если одни этих грехов в себе не видят в упор как говорится, другие лгут в наглую, что нет у них никаких порокв, чтобы скрыть оные.

[Viktor.o]

Как же очищать то, если одни этих грехов в себе не видят в упор как говорится, другие лгут в наглую, что нет у них никаких порокв, чтобы скрыть оные.

Даже не видя своих пороков, можно очищать свою душу. Это если учение рассматривать не как моральный кодекс, а как путь к свету, и искать в нём конкретные практические советы, применяя их на себе.

[diana]

Всё, что написано в заглавном топике.

- - - Добавлено - - -

Как же очищать то, если одни этих грехов в себе не видят в упор как говорится, другие лгут в наглую, что нет у них никаких порокв, чтобы скрыть оные.

мне думается, что увидеть это даёт Господь Бог, через испытания человеку невидящему в самом себе нечистое..

[Алексей1984]

Даже не видя своих пороков, можно очищать свою душу. Это если учение рассматривать не как моральный кодекс, а как путь к свету, и искать в нём конкретные практические советы, применяя их на себе.

Да ведь те, кто не ведает о своих грехах, не знают и учения, а те,. кто знают учения, знают и о грехах своих тайных, но признаться в этом почитают хуже самой смерти, они даже себе в этом не признаются и лгут сами себе и всем в округе что они без греха.

- - - Добавлено - - -

мне думается, что увидеть это даёт Господь Бог, через испытания человеку невидящему в самом себе нечистое..

Всё правильно, но я говорю в теме не о них, а о тех, кто либо не ведает что творит, либо лукаво это покрывают ложью.

[Viktor.o]

Да ведь те, кто не ведает о своих грехах, не знают и учения, а те,. кто знают учения, знают и о грехах своих тайных, но признаться в этом почитают хуже самой смерти, они даже себе в этом не признаются и лгут сами себе и всем в округе что они без греха.

Да нет. У человека может быть цель не от грехов избавляться, а истину познавать. И он ищет метод познания и применяет на себе, а по ходу дел душа очищается, а вместе с этим и пороки отходят сами-собой.

[Алексей1984]

Да нет. У человека может быть цель не от грехов избавляться, а истину познавать. И он ищет метод познания и применяет на себе, а по ходу дел душа очищается, а вместе с этим и пороки отходят сами-собой.

Вы мене не слышите. Давайте ещё раз.
Да ведь те, кто не ведает о своих грехах, не знают и учения, и каяться им не в чем. А те,. кто знают учения, знают и о грехах своих тайных, но признаться в этом почитают хуже самой смерти, они даже себе в этом не признаются и лгут сами себе и всем в округе что они без греха.
Вот я о чём, а не о том, что Вы предполагаете. Может быть то и есть, о чём Вы говорите, но мы сейчас не о них.

[Viktor.o]

Вы мене не слышите. Давайте ещё раз.
Да ведь те, кто не ведает о своих грехах, не знают и учения, и каяться им не в чем. А те,. кто знают учения, знают и о грехах своих тайных, но признаться в этом почитают хуже самой смерти, они даже себе в этом не признаются и лгут сами себе и всем в округе что они без греха.
Вот я о чём, а не о том, что Вы предполагаете. Может быть то и есть, о чём Вы говорите, но мы сейчас не о них.

Я понял Вас. Только о другом имел ввиду, о духовном пути, а не о морали, в которой видят или не видят грехи.

[Алексей1984]

Я понял Вас. Только о другом имел ввиду, о духовном пути, а не о морали, в которой видят или не видят грехи.

У первых никакого духовного пути нет вообще, Бог веры не дал. У вторых есть и вера, и учение в котором они очень даже не плохо разбираются, но греховная одержимость под управлением лжи заставляет их служить сатане и антихристу совершенно сознательно, как говорится в трезвом уме и твёрдой памяти. Вот о них речь. Скорее всего речь даже может пойти об экзарцизме. Возможно ли одержимого тайными грехами и ложью при внешнем образе христианина и глубоко порядочного человека привести к истинному покаянию и если можно, как это сделать?
Понимаю почему блудницы и пьяницы вперёд многих идут в ЦХ, потому что греха своего не скрывали, он был у всех на виду, не тайный, поэтому и покаяние соответствующее. Так вот в чём и корень антихристианства в верующем - тайна греха!
При таком отношении верующего ко греху говорить ему о его сокрытом бессмысленно и даже не безопасно, потому что это оборотень, который имея внешний вид благочестия внутри полон всякой неправды.
А если это ещё и твой близкий друг. соратник, брат по вере, проблема становится очень даже очень.
И что делать, если открыто о друге всё его тайное, попытки обращения приводят только в распри, да и Богу то помолиться невозможно, когда сам в грехах как в шелках. Ситуация получается тупиковая?

[шериф]

Алкоголизм, сребролюбие, властолюбие, блуд, прелюбодейство, сварливость, упрямство, надмение, гордыня это всё бесовская одержимость человеком и обществом или это неизбежность падшей человеческой природы?

Это дела жизни по плоти.

как с этим бороться,

Никак. Человек это побороть не может. Уверуйте в Евангелие Иисуса Христа, в Нем Христос дарует даром, через жизнь по духу, свободу от жизни по плоти.

Цитата из Библии:

Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
Галатам 5:16

Вся сложность в том, что это очень просто. Почти никто не может поверить, и ищут себе сложных, не Божьих путей и ошибаются.

Как можно обратиться ко Христу о ком либо из причисленных , если и сам не без греха. Сказать, к примеру, Господи, лиши державу смерти в возлюбленном нашем Иване, пьёт без меры. А как сказать, если сам не без греха, не пьянства, а к примеру сребролюбия. Ведь язык не повернётся ко Господу обратиться, если сам в грехах как в шелках.

Цитата из Библии:

Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже!будь милостив ко мне грешнику!
Луки 18:13

Можете " мне", заменить на " к нам".

что делать, если одержимый не осознаёт своей греховности или покрывает её ложью, не крал, не блудил, не пил, не курил, не кололся

Только просить Милости у Отца.

Так или не так?

Думаю, что так.

[виктор*]

Что должно отнести к греховной одержимости?

Всё перечисленное вами можно отнести к одному термину - ПОРОК.
Грех - это когда человек СОЗНАТЕЛЬНО, однократно идёт против воли Бога, но может искренне покаяться и Бог его простит; но ПОРОК - это злонамеренное, систематическое, умышленное и настойчивое преступление божественного закона, воли Отца, а это вполне можно назвать также "греховной одержимостью".
Примеры - серийные убийства, наркомания, бандитизм, непробудный алкоголизм и т.д.

[Лука]

Что должно отнести к греховной одержимости?

Ничего. Грешат все - безгрешных людей нет. Но некоторым грешникам Бог дарует веру, после чего человек грешить с удовольствием уже не может т.к. свой грех осознает. После этого у верующего появляется два пути. Первый - отказаться от веры и снова грешить с удовольствием, но зная, что в перспективе неизбежная расплата. В этом случае при попустительстве определенным грехам может наступить одержимость, от которой избавиться без Бога и экзорциста невозможно.
Второй - постоянно очищать душу покаянием, а жизнь - исполнением заповедей Христа.
Выводов три.
1. Каждый человек грешен.
2. Словосочетание "греховная одержимость" - тавтология ибо негреховной одержимости не бывает.
2. Очищайте свою душу и рассказывайте другим о своем опыте. Чужие грехи становятся Вашей проблемой, когда Вас о них спрашивают.

[шериф]

2. Словосочетание "греховная одержимость" - тавтология ибо негреховной одержимости не бывает.

Одержим идеей бывает? А идея может быть и не греховной.