Крещение или крещение.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • талмид Юрий
    Участник

    • 24 June 2005
    • 121

    #1

    Крещение или крещение.

    ПРИЗМА, ы, ж. [греч. prisma букв. распиленное].. | 1. Многогранник с двумя равными параллельными основаниями-многоугольниками и боковыми гранями-параллелограммами.
    2. Часть оптического прибора предмет такой формы из прозрачного материала.
    Ё Сквозь призму чего (смотреть, оценивать), в знач. предлога с род. п. (книжн.) не непосредственно, с посредствующим влиянием какихн. факторов. Всё расценивает сквозь призму своих симпатий и антипатий.

    Что это такое крещение?
    Почему надо крестится?
    Почему Гоподь Иисус крестился?
    прощённый и оправданный грешник талмид Юрий
  • Odessa
    Ветеран

    • 16 December 2001
    • 13734

    #2
    Тут помоему 4 разных тем в неправильном разделе.

    Комментарий

    • Батёк
      Ветеран

      • 13 October 2004
      • 13744

      #3
      По моему крешение - это очишение от грехов и болезней и изгнание сатаны до времени.
      Христос - наш Учитель.

      Комментарий

      • пацак
        Харизмат седьмого дня.

        • 13 July 2005
        • 964

        #4
        Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа.(1.петр.3:21)
        Никогда не делай "КУ",перед человеком.:cool:

        Таким образом,Васюки становяться центром вселенной.(Из проповеди О.Бендера):yes:

        "И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее."(Откр.18:4).:bible:
        Гаврилиада.Альбом шуточных песен на тему религеозных заблуждений в мега церквях.
        http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=21162

        Комментарий

        • Батёк
          Ветеран

          • 13 October 2004
          • 13744

          #5
          И часто вы этим лечитесь?
          Христос - наш Учитель.

          Комментарий

          • талмид Юрий
            Участник

            • 24 June 2005
            • 121

            #6
            Сообщение от Odessa
            Тут помоему 4 разных тем в неправильном разделе.
            Не знаю почему это появилось в неправильном разделе.
            Что означает слово крещение и какие виды крещения бывают среди
            христиан и как правильно должно быть.
            прощённый и оправданный грешник талмид Юрий

            Комментарий

            • талмид Юрий
              Участник

              • 24 June 2005
              • 121

              #7
              Сообщение от пацак
              Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа.(1.петр.3:21)
              Хороший фаил вы прикрепили внём исчерпывающий ответ,мне остаётся только прокоментировать.
              1)Делает аминь по мусульмански.
              2)Черпает воду на лицо.?
              3)Бьёт себя по лицу и хочет этим сказать, что когда вас бьют вы тоже
              проходите крещение духовное.
              Теперь остаётся только одно,сохранить обещание доброй совести.
              прощённый и оправданный грешник талмид Юрий

              Комментарий

              • талмид Юрий
                Участник

                • 24 June 2005
                • 121

                #8
                Сообщение от Батёк
                И часто вы этим лечитесь?
                В духовном понимании это хорошее применение против греха во плоти.
                Если не распялись бы со Христом то греховная наша призма откланила
                истенный свет в сторону.
                прощённый и оправданный грешник талмид Юрий

                Комментарий

                • Батёк
                  Ветеран

                  • 13 October 2004
                  • 13744

                  #9
                  У меня крещение как дерево - то которое плоды изцеления несёт. А если какая-то часть веры не приносит плода доброго, то мы его секирой и в печь, чтобы старые ветви не мешали плодородой вере расти.
                  К стати, тут половина форума счатает сябя грешниками, вот они то и спасутся, потому-как больные нуждаются во враче, а не здоровые.
                  Христос - наш Учитель.

                  Комментарий

                  • талмид Юрий
                    Участник

                    • 24 June 2005
                    • 121

                    #10
                    Сообщение от Батёк
                    У меня крещение как дерево - то которое плоды изцеления несёт. А если какая-то часть веры не приносит плода доброго, то мы его секирой и в печь, чтобы старые ветви не мешали плодородой вере расти.
                    К стати, тут половина форума счатает сябя грешниками, вот они то и спасутся, потому-как больные нуждаются во враче, а не здоровые.
                    Батёк,хороший ход мысли и причём очень трудный в исполнении с деревом
                    погружаться трудновато.Как это на практике получается?
                    прощённый и оправданный грешник талмид Юрий

                    Комментарий

                    • Батёк
                      Ветеран

                      • 13 October 2004
                      • 13744

                      #11
                      Это было аналогия понимания веры, а исполнение почти такое же как омовение, только не внешнее а внутренее.
                      Христос - наш Учитель.

                      Комментарий

                      • неизвестный
                        Ветеран

                        • 02 January 2005
                        • 4815

                        #12
                        Крещение или крещение

                        Сообщение от талмид Юрий
                        ПРИЗМА, ы, ж. [греч. prisma букв. распиленное].. | 1. Многогранник с двумя равными параллельными основаниями-многоугольниками и боковыми гранями-параллелограммами.
                        2. Часть оптического прибора предмет такой формы из прозрачного материала.
                        Ё Сквозь призму чего (смотреть, оценивать), в знач. предлога с род. п. (книжн.) не непосредственно, с посредствующим влиянием какихн. факторов. Всё расценивает сквозь призму своих симпатий и антипатий.

                        Что это такое крещение?
                        Почему надо крестится?
                        Почему Гоподь Иисус крестился?
                        Дорогой брат Юрий, прекрасно было бы смотреть на все вещи сквозь призму Истины, но это достояние только искренних людей, ибо их Вера должна быть признана таковой Богом. Так что не человек сам свидетельствует о себе, но Бог о нём, по его Вере, даровав ему вначале Разум Христов, а затем эту вожделенную «призму». Будем же стремиться к этому! Ибо говорится также: «Сотворите достойный плод покаяния.» Что же может быть достойным плодом, чтобы его принял за таковой Бог, если не искреннее РАСКАЯНИЕ, которое не возможно без соответствующей Веры. И крестясь в воде, во Имя Иисуса Христа всякий истинно верующий очищается в этом Крещении не самой водой, но той невидимой тайной, которая скрыта в этом великом Имени Бога и искренней Верой. Так что Крещение суть ТАИНСТВО, о котором сказано: « не плотской нечистоты омытием, но обещанием Богу доброй Совести
                        А ваши вопросы почему надо креститься? и почему Господь Иисус крестился? На мой взгляд очень хороши, но кто может на них вам ответить, если Библия на этот счёт умалчивает? Есть там некие слова, но они ничего не добавляют к нашему пониманию. Так что, пока думаю, что нам эти вещи надо принять Верой, что так неукоснительно должно быть. Да и, на мой взгляд, на таких форумах не возможно получать ответы на подобные вопросы. Ибо Господь есть Бог устройства всякого. Юрий, да благословит вас Господь и помилует. Аминь. Неизвестный.

                        Комментарий

                        • талмид Юрий
                          Участник

                          • 24 June 2005
                          • 121

                          #13
                          Сообщение от неизвестный
                          Дорогой брат Юрий, прекрасно было бы смотреть на все вещи сквозь призму Истины, но это достояние только искренних людей, ибо их Вера должна быть признана таковой Богом. Так что не человек сам свидетельствует о себе, но Бог о нём, по его Вере, даровав ему вначале Разум Христов, а затем эту вожделенную «призму». Будем же стремиться к этому! Ибо говорится также: «Сотворите достойный плод покаяния.» Что же может быть достойным плодом, чтобы его принял за таковой Бог, если не искреннее РАСКАЯНИЕ, которое не возможно без соответствующей Веры. И крестясь в воде, во Имя Иисуса Христа всякий истинно верующий очищается в этом Крещении не самой водой, но той невидимой тайной, которая скрыта в этом великом Имени Бога и искренней Верой. Так что Крещение суть ТАИНСТВО, о котором сказано: « не плотской нечистоты омытием, но обещанием Богу доброй Совести
                          А ваши вопросы почему надо креститься? и почему Господь Иисус крестился? На мой взгляд очень хороши, но кто может на них вам ответить, если Библия на этот счёт умалчивает? Есть там некие слова, но они ничего не добавляют к нашему пониманию. Так что, пока думаю, что нам эти вещи надо принять Верой, что так неукоснительно должно быть. Да и, на мой взгляд, на таких форумах не возможно получать ответы на подобные вопросы. Ибо Господь есть Бог устройства всякого. Юрий, да благословит вас Господь и помилует. Аминь. Неизвестный.
                          Ннеизвестный сердечно благодарю тебя,что ты ответил на вопрос,и я
                          совершенно согласен,что прежде всего достойное покаяние.Размышляя над этим вопросом,что этот процесс не кажды может осознать до той
                          глубины(я не имею в виду фарисеев которых обличал Иоанн) но наше время и болие тех которые пришли сознавая себя грешниками.
                          Поэтому,как покояние так икрещение имеют между собой взаимосвязь.
                          Человек покаялся, но покояние глубины его видит только Господь.
                          Прежде чем крестиь есть повеление научить.
                          Слово КРЕЩЕНИЕ означает ПОГРУЖЕНИЕ вопрос,во что погружаться?

                          15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда [Иоанн] допускает Его.(Матф.3:15)

                          Итак видим ответ погрузиться в правду.Иисус пришёл крестиься во
                          первых;
                          31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.(Иоан.1:31) Явлен был Израилю.
                          Во торых;
                          28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.(Евр.9:28) Подъять грехи многих.

                          Всё служение Господа Иисуса Христа можно сказать было погружением
                          с одной стороны Он показывл себя Богом,таких дел не мог делать никто
                          как Он,с другой строны внём не было вида и величия и Его не признавали
                          но так-как с ним немогли справиться до времени,у людей утверждалась
                          зависть.Посему Иисус на Иордане даёт пример нам видеть ту Голгофу
                          которую верою Он взощёл на неё,правда это не написано прямо на пер-
                          вый взгляд, но Дух Святой открывает нам;

                          3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
                          4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
                          5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
                          6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
                          7 ибо умерший освободился от греха.(Рим.6:3-7)

                          Правда крещение нас не спасает,но спасает нас воскресение Иисуса
                          Христа.Теперь-же нас крестит Дух Святой погружая нас в различные
                          испытания жизни,среди христиан используя некоторых,Господь наблюдает
                          как долго будут тебя держать под водой,такие крестители должны быть
                          чюткими к Духу Святому должны услышать:"Как хочешь с тобою.?" или
                          что-то в этом роде,среди мирян это может быть до смерти крестной если
                          Господь Бог позволит.
                          Неизвестны по поводу,того что крещение очищает уменя нет такой мысли
                          писание о таком таинстве не говорит,я был в проваславии 4 года и чув-
                          ствуется отголоски прошлого.Крещение прямо говорит,что обещание
                          доброй совести(можно сказать при свидетелях всех,что окружает тебя
                          не исключая природы кн. прит...птица крылатая услышит и передаст..)

                          Крещение ещё имеет связь с плодом Духа;22 Плод же Духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
                          23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
                          24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
                          25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.(Гал.5:22-25)

                          Почему с Плодом? Есть заповедь в первом завете НЕ ПОЖЕЛАЙ она нас-
                          только обоюдо острая,что её трудно изъяснить но имеет весское значе-
                          ние,потаму ,что через неё Господь постоянно испытывает,так как у нас
                          в греховной плоти много пожеланий и для себя и для других.Господь
                          смотрит,что каждый из нас изберёт Его плод Духа или своё пожелание.
                          И это тоже крещение.
                          прощённый и оправданный грешник талмид Юрий

                          Комментарий

                          • толя
                            Участник

                            • 01 September 2005
                            • 4

                            #14
                            Крещение-это обещание Богу быть послушным Ему после того,как мы уверовали и признав себя грешниками,покаялтсь в грехах.
                            Анатолий

                            Комментарий

                            • неизвестный
                              Ветеран

                              • 02 January 2005
                              • 4815

                              #15
                              Юрию

                              Дорогой Юрий, здравствуй! В отношении изложенной тобой сути Крещения я во многом согласен, но кое в чём есть желание поговорить конкретней о некоторых мыслях. Как моих так и твоих. Давай начнём с «ПОГРУЖЕНИЯ» Вот слова: «Слово КРЕЩЕНИЕ означает ПОГРУЖЕНИЕ вопрос, во что погружаться?» С таким пониманием Крещения я знаком, так как многие деноминации исповедуют так. Меня удивляет то, что они все утверждают своё знание (духовное) на обыкновенном переводе с одного языка на другой, и получается, что КРЕЩЕНИЕ - это ПОГРУЖЕНИЕ. Тем не менее перевод сочетания букв это ФОРМА. Ибо явленная часть СЛОВА это определённое сочетание букв или же звуков, то есть ФОРМА. На разных языках эта форма, действительно может иметь разное значение. Тем не менее, ФОРМА не отражает ещё СЛОВА, поскольку требует наполнения СУТЬЮ. То есть ФОРМА вещь явленная материальная, требует присутствия в себе Сути, которая не явлена, потому что духовна. И Суть, соединяясь с ФОРМОЙ образует СЛОВО. Точно как Душа и Дух соединяясь с Материей Плотью, образуют Человека. В этом подобие. К чему я это всё сказал? К тому, что понимание Истины лежит не в материальной форме СЛОВА, а в сути СЛОВА. Всевозможные переводы формы не дают духовного понимания, как многие думают. Поэтому, на такое определение, как: «КРЕЩЕНИЕ - это ПОГРУЖЕНИЕ», в Библии есть такие слова: «50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Луки: 12» Вопросы: «Если Иисус Христос произносит эти слова, будучи уже крещённым Иоанном, то о каком не состоявшемся ещё Крещении Он упоминает? И становится очевидным тогда, что Крещение Иоанново, не отражает ещё в полной мере сути Крещения. Очевидно, что суть не столько в Погружении как в действии, а сути этого действия. Потому и сказано, что: «не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести», а также и другие слова: «Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть» И исходя из этого, какова же тогда суть Крещения?» Это в Библии Бог открывает по Вере. ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, ОБРАЩАЮЩИЕСЯ К ПЕРЕВОДАМ, ОСТАЮТСЯ В НЕВЕДЕНИИ. Это ложный путь, но все деноминации тяготеют к материальному.
                              Далее, дорогой Юрий, давай рассмотрим слова о том, что: «ПО ПОВОДУ ТОГО, ЧТО КРЕЩЕНИЕ ОЧИЩАЕТ у меня нет такой мысли ПИСАНИЕ О ТАКОМ ТАИНСТВЕ НЕ ГОВОРИТ.» Давай вспомним такое место из Библии: «Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, 4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: 5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, 7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. 8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа. 9 ЗАБЫЛ ОБ ОЧИЩЕНИИ ПРЕЖНИХ ГРЕХОВ СВОИХ. 10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь, 11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. 2-е Петра: 1» Потому, тем же Петром и сказано: «Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,» Рассмотрим некий образ очищения в Крещении, который и определяет всё. Вода в нашей материальной жизни призвана очищать плоть, то есть омывать её. Это одно из её назначений. И это образ, потому что Пётр, как бы отвергая то, что касается плоти, а значит её материальной жизни, сказал: «не плотской нечистоты омытие», возвещает об истинной сути Крещения: «но обещание Богу доброй совести», которая выражена в первой, приведённой длинной цитите Петра. В связи с этим стоит также вспомнить и слова, говорящие о приношении Евреями в жертву животных, но это не очищало их совесть: «8 Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния. 9 ОНА ЕСТЬ ОБРАЗ НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ, В КОТОРОЕ ПРИНОСЯТСЯ ДАРЫ И ЖЕРТВЫ, НЕ МОГУЩИЕ СДЕЛАТЬ В СОВЕСТИ СОВЕРШЕННЫМ ПРИНОСЯЩЕГО, 10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.» Тем не менее, суть Крещения призывает ВЕРУЮЩИХ В БОГА И СЫНА ЕГО, предлагать «обещание Богу доброй совести», чтобы быть спасённым благодаря ВОСКРЕСЕНИЮ ИИСУСА ХРИСТА. Вот она и ТАЙНА, ибо по Вере Спасение происходит невидимым и непостижимым образом. Да благословит вас, Юрий, Господь и помилует. Аминь. Неизвестный.

                              Комментарий

                              Обработка...