Чаша причастия

[Мороз]

С того, что изгнаны из дома Божьего - храма молитвы. И коль они противясь Богу и Христу вернулись на соблазн многих, то неужели Вы думаете Бог простит им их противление Святому Духу.

Так можно продавать вне храма ? Этот вопрос касается Вашего поста.
Да и все возможно Богу, на то Он и Бог!

Ещё раз.
Может ли Христос дать в пищу и питие Свою Плоть и Кровь тем, кто отверг Его волю, чинит храмовое беззаконие и хулит этим Духа Святого?

Повторюсь и я.
Может, ибо от служителя ничего не зависит(если того и не сняли по какой-нить что ли заслуженной причине со служения), ибо Евхаристия дается Им - всем(так сказать), а не именно священникам.
А вот священник лично сам принимавший Причастие(при этом если на самом деле осознанно хуливший Духа Святого) может таки от Причастия получить(можно сказать и так) не благословение, а проклятие..... ибо с "куском" может и войти проклятие.

[Алексей1984]

Так можно продавать вне храма ?

Если можно, почему надо торговать именно в храме?

- - - Добавлено - - -

Повторюсь и я.
Может, ибо от служителя ничего не зависит

Причём здесь служитель, если не только служитель, а всё собравшееся в храме общество - церковь противиться воле Бога и Христа и чинит в храме беззаконие.

[Мороз]

Если можно, почему надо торговать именно в храме?

А вот это уже более по существу. и это показывает на то, что -- торговать, это что ли не беззаконие....
Так вот, зачем же торговать в храме где ведется служение ? причины могут быть возможно различные........

Причём здесь служитель, если не только служитель, а всё собравшееся в храме общество - церковь противиться воле Бога и Христа и чинит в храме беззаконие.

А с чего Вы взяли что все плевелы? Ведь имеется в церкви и пшеница. Ибо если в церквах не осталось пшеницы, то тогда - да, там нет Его благодати, и врата ада одолели Его церковь ----- Вы с этим согласны ?

[Алексей1984]

А вот это уже более по существу. и это показывает на то, что -- торговать, это что ли не беззаконие....
Так вот, зачем же торговать в храме где ведется служение ? причины могут быть возможно различные........

Во - первых смотря чем торговать, а во - вторых причин для торговли в храме нет и быть не может.

- - - Добавлено - - -

А с чего Вы взяли что все плевелы?

С того, что нет тех. кто не торгует или не покупает, или не пользуется от торговли. А кто не торгует, не покупает и не пользуется тем иное сказано, не ходить в собрание развратителей.

- - - Добавлено - - -

Ибо если в церквах не осталось пшеницы, то тогда - да, там нет Его благодати, и врата ада одолели Его церковь ----- Вы с этим согласны ?

часть Церкви, ибо РПЦ МП только часть Церкви, а не Её полнота.

[Мороз]

Во - первых смотря чем торговать, а во - вторых причин для торговли в храме нет и быть не может.

Ну не презервативами жеж ведь в церковной лавке тО торговать. А во вторых, скорее могут быть какие-нить причины.... ну это не значит, что это некою исключение из правил.

С того, что нет тех. кто не торгует или не покупает, или не пользуется от торговли. А кто не торгует, не покупает и не пользуется тем иное сказано, не ходить в собрание развратителей.

Я знаю ни одну церковь, где торговля ведется вне храма... а Вы взяли и причесали всех под одну гребенку, ибо все РПЦ(заочно.так сказать) по-ходу у Вас что ли в немилости...

часть Церкви, ибо РПЦ МП только часть Церкви, а не Её полнота.

Как по мне, дык и не только ПЦ(по поводу полноты), но, я немного не о том.
А о том, что таки малое стадо имеется даже и в РПЦ(как по мне.)

[Алексей1984]

Ну не презервативами жеж ведь в церковной лавке тО торговать.

Да уж лучше презервативами чем Церковными Таинствами и требами.

- - - Добавлено - - -

Я знаю ни одну церковь, где торговля ведется вне храма... а Вы взяли и причесали всех под одну гребенку,

Опять же смотря чем торговля.

[Мороз]

Да уж лучше презервативами чем Церковными Таинствами и требами.

Как по мне, так и то и то - не по месту, так сказать.
Ну а як жеж жить что ли клиру ? поди пожертвований кидаютЬ с гулькин нос(с)
Начать сбор десятины ? так поди прихожан(а не захожан) с гулькин нос.... а начни снимать десятину. так и из этих - рассосутся....

Опять же смотря чем торговля.

Знаю такие общинки, где и Таинствами...... что ли не торгуютЬ. т.е. пожертвований(можно от части сказать и так) не просятЬ.... ну а коль хто-нить решил сам добровольно(без таксы) отслюнявитЬ за .......... так добрОхотно дающего поди любить Бог.

[Алексей1984]

Как по мне, так и то и то - не по месту .

....согласен.

- - - Добавлено - - -

Ну а як жеж жить что ли клиру ? поди пожертвований кидаютЬ с гулькин нос(с)

С упованием на Бога, как живёт священство за границей, все работают одинаково и молятся так же. Христос же не проникся финансовыми проблемами священства получающего доход со священных животных, с чего вдруг Ему же озаботиться финансами нынешних? Много ли надо епископу или священнику для служения? Правильно - мизер. рясу да пищу, всё остальное от лукавого. Хочет большего - иди работай. Любой приход с таким христианским запросом епископата и священства справится и вдовам останется и сирым, и убогим.

- - - Добавлено - - -

Начать сбор десятины ? так поди прихожан(а не захожан) с гулькин нос...

А почему с гулькин нос, не потому ли что есть что делить, не было бы что делить было бы не с гулькин нос, но кто ж их примет и зарегистрирует в Церковь?

- - - Добавлено - - -

Знаю такие общинки, где и Таинствами...... что ли не торгуютЬ. т.е. пожертвований(можно от части сказать и так) не просятЬ...

Так не торгуют или как бы не торгуют, не просят или как бы не просят?

[Toivo]

Я как-то заметил одну особенность. Берем любой легальный бизнес в миру. И переносим один к одному в церковь. И тут начинается! Безобразия в общем. Обойти невозможно. Честнейшие люди как мановению волшебной палочки становятся наглыми ворами, расхитителями, коррупционерами. Вы видели распил на строительстве в церкви? Обычное дело, строить-то надо всем. Я видел. Наши чиновники ангелочки по сравнению.

Вывод? Никакого бизнеса в церкви. От слова совсем. Никаких продаж, услуг. Только пожертвования. С учетом и контролем. Тогда возникает вопрос: если так, то жить на что? Ворам хоть кол, да и теряют они материально.

Значит, всем неравнодушным к безобразиям (которые отталкивают от Церкви людей - мне многие говорили) объединяться и вместе искать Царства Божьего. Ибо Иисус обещал, что остальное приложится силой Господа.

Я вот прикинул о нашей церкви. 2000 взрослых и активных прихожан - и годовой бюджет без проблем. И средства на развитие: миссия и все такое. Так что ищите пробуждения у Господа! В ответ... молчание. Тех, кто завтра умрут, понять можно. Остальным все равно? Или страшно? Неужели церковный черт так страшен?

[Алексей1984]

Я вот прикинул о нашей церкви. 2000 взрослых и активных прихожан - и годовой бюджет без проблем. И средства на развитие: миссия и все такое. Так что ищите пробуждения у Господа! В ответ... молчание.

Хорошо что только молчание, а не проклятия.
Ведь они сами осуждают открыто и публично то, что сами же и творят, театр абсурда и махрового неофарисейства.

[Мороз]

С упованием на Бога, как живёт священство за границей, все работают одинаково и молятся так же. Христос же не проникся финансовыми проблемами священства получающего доход со священных животных, с чего вдруг Ему же озаботиться финансами нынешних? Много ли надо епископу или священнику для служения? Правильно - мизер. рясу да пищу, всё остальное от лукавого. Хочет большего - иди работай. Любой приход с таким христианским запросом епископата и священства справится и вдовам останется и сирым, и убогим.

А как Вы видите служение в церкви и работа еще где-нить ? то бишь некие разнорабочие или как ?

А почему с гулькин нос, не потому ли что есть что делить, не было бы что делить было бы не с гулькин нос, но кто ж их примет и зарегистрирует в Церковь?

Почему прихожан с гулькин нос ? Интересный вопрос. Может потому, что тем достаточно(в большинстве случаев) быть что ли православным захожанином(без каких-либо заморочек) ?

Так не торгуют или как бы не торгуют, не просят или как бы не просят?

Не торгуют и не просят.... возможно поэтому от всего сердца(так сказать) люди доброхотно и жертвуют в добровольном порядке.

[Алексей1984]

А как Вы видите служение в церкви и работа еще где-нить ? то бишь некие разнорабочие или как ?

Так и вижу, миряне работают и служат, и ничего, что священникам мешает? Мало священников?
Пусть учат в большем количестве, и служат посменно, не до коррупции на религии будет.

- - - Добавлено - - -

Почему прихожан с гулькин нос ?

Потому и с гулькин нос, что захожане очень даже выгодны Церкви, с прихожанами делиться надо, а захожане кто такие чтобы с ними делиться?

- - - Добавлено - - -

Не торгуют и не просят.... возможно поэтому от всего сердца(так сказать) люди доброхотно и жертвуют в добровольном порядке.

Ну значит не всё ещё сгнило в отдельной поместной церкви. Только вот ведь беда, не поедешь молиться, исповедоваться и причащаться за кудыкину гору, за тысячи километров, где в каком - то храме все чинно и благопристойно.

[Мороз]

Так и вижу, миряне работают и служат, и ничего, что священникам мешает? Мало священников?
Пусть учат в большем количестве, и служат посменно, не до коррупции на религии будет.

Я так за то, чтоб допустим священство - служило в полном служении. Отказаться нужно от такс за кое какие Таинства и требы...... возводить церковные лавки вне храма...... конкретно строить служение с захожанами.....
Ах мЯчты.... мЕчты....

Потому и с гулькин нос, что захожане очень даже выгодны Церкви, с прихожанами делиться надо, а захожане кто такие чтобы с ними делиться?

Не, с прихожанами(рядовыми) особо делиться не надо...... но те не тупые(когда плавают на одном что ли корабле, пусть даже на разных уровнях) и где-нить таки будут пытаться мутить воду(если конечно не "оле-оле-оле".)
А вот захожан и стричь не надо, те сами рады периодически-систематически подстригаться...

- - - Добавлено - - -

Ну значит не всё ещё сгнило в отдельной поместной церкви. Только вот ведь беда, не поедешь молиться, исповедоваться и причащаться за кудыкину гору, за тысячи километров, где в каком - то храме все чинно и благопристойно.

Так станьте миссионером...... и таки дай Бог найдете еще где-нить у себя поблизости таки порядочную(т.с.) общинку. Ну, или с Вашей помощью(в проломе за чистоту православия(РПЦ - например) в молитве к Творцу) что ли пробудится православие(т.е. Ваше Вами "любимое" РПЦ) !?

[Мороз]

Все Алексей, допобачення. Пойду приготавливаться ко сну...... и баиньки.

[Алексей1984]

Ах мЯчты.... мЕчты....

то - то и оно, что оно..

- - - Добавлено - - -

Не, с прихожанами(рядовыми) особо делиться не надо......

ну тем более, коль и прихожан по борту, то захожан и тем более и всё это под видом братства и любви...

- - - Добавлено - - -

Так станьте миссионером...... и таки дай Бог найдете еще где-нить у себя поблизости таки порядочную(т.с.) общинку.

по близости не найду, торг повсюду, а ехать за тысячи верст не по карману.