Что это значит "соделал грехом"?

[Алексей1984]

И главное не захочешь уже баловАть, ибо усе, не сможешь, так как полное единение со Христом(то есть Его волей) и не символически(заметьте.)

О чём и говорю, крестились, причастились - будьте любезны и притом навечно.

- - - Добавлено - - -

А если даже нет ни воды и ни крапивы.... а тока воображение(мол таки представил что вот вино, а вот хлебушек) ? не ?

Можно, если сидишь в камере и ожидаешь голодной смерти. Бог и из слюны может сделать всё необходимое, на то Он и Всемогущ.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Владимир48;5942191]

Сравнивайте с нашей плотью, смертной плотью. У Адама с Евой тела тела были бессмертны с человеческой точке зрения, т.е. они не знали болезни и не были подвержены старению.
Но потом организм их после согрешения лишен был самовосстановления, и мы стали заложниками их смертного тела.

Вас прям не допытать...))) Правильно ли я понял, что человеческая природа Христа была с последствиями греха. но при этом безгрешной?

- - - Добавлено - - -

Что касается ваших слов... Павел именует Его грехом... Вот скажите; выражение; от избытка сердца говорят уста, о чем говорит??? Что означает избыток сердца???
Если мы будем понимать Библейские выражения буквально, то это путь в никуда...
Нужно смотреть и делать выводы из общего контекста Библии, но не из отдельных высказываний Апостолов.
Ведь в те времена многие высказывания были образными, к тому же понятия трансформировались и сейчас для нас имеют другое значение.
Из-за этого происходит разночтение и непонимание истинного высказывания...

Так ведь оно сочетается, со взял наши грехи на Себя, не знавшего греха Он сделал проклятием за нас, всё очень даже сочетается.

[Мороз]

О чём и говорю, крестились, причастились - будьте любезны и притом навечно.

И что в этом плохого ?

Можно, если сидишь в камере и ожидаешь голодной смерти. Бог и из слюны может сделать всё необходимое, на то Он и Всемогущ.

Вот именно, что Всемогущ(ибо Ему все возможно), ибо Он у руля, более того - Он постоянно у руля..... был, есть и будет всегда.
ПС. И за это Ему слава, хвала и честь во веки вечные. Аминь!

[Владимир48]

[QUOTE=Мороз;5942172]

То есть из-за того, что Он захотел дать что ли некий свободный выбор, таки хто-та пойдет в расход ?
То бишь, чисто по Своей Любви в расход, мол Я жеж давал всем якобы выбор?
Это, таки знал наперед что из-за спонтом выбора, многие пойдутЬ "мазать лоб зеленкой"(казнь) и таки все равно замутил то, что замутил ?

ПС. А может тогда лучше было бы сразу Адама создать послушным во всем Творца человеком, Адам искренне бы только и отвечал на любой ответ примерно: да Отец, исполняю, ибо как можно не исполнить просьбу Святого Папы(но не Римского) любящего меня.

Мороз... скажите, вы внимательно читали мой пост...
Где я утверждал подобное тому, что вы говорите.
Что-то вы все переиначили и перевернули по своему... Зачем?

[Алексей1984]

И что в этом плохого ?

Плохого ничего, если только это истинный Иисус Христос, а если это ошибка? А мы уже крестились и причастились,.... и???????
Верую Господи, помоги моему неверию!

[Мороз]

Мороз... скажите, вы внимательно читали мой пост...
Где я утверждал подобное тому, что вы говорите.
Что-то вы все переиначили и перевернули по своему... Зачем?

Я внимательно прочитал... а то что я написал Вам, это уже писаннО скорее не по Вашему посту, а уже иное.... просто написал это свое сообщение к Вам в Вашем том посте.

ПС. Я не ожидал что Вы сего не поймете, звиняйте.

- - - Добавлено - - -

Плохого ничего, если только это истинный Иисус Христос, а если это ошибка? А мы уже крестились и причастились,.... и???????
Верую Господи, помоги моему неверию!

НЕ переживайте Алексей и шубу тогда туда не берите, ибо там итак жарко...
А тамммм(с), прожарка(т.с.) и как бы из огня да не в полымя(как здесь возможно некоторые из "оле-оле-оле" подумали), а что ли с чистой совестью где-нить на периферию(в качестве награды) в Царстве Его. иль не ?

[Алексей1984]

- - - Добавлено - - -

НЕ переживайте Алексей и шубу тогда туда не берите, ибо там итак жарко...
А тамммм(с), прожарка(т.с.) и как бы из огня да не в полымя(как здесь возможно некоторые из "оле-оле-оле" подумали), а что ли с чистой совестью где-нить на периферию(в качестве награды) в Царстве Его. иль не ?

Есть и сомнения в вере и они не разрешимы в отличии от Фомы, сомнения которого Христос разрушил вложением перст.

[Мороз]

Есть и сомнения в вере и они не разрешимы в отличии от Фомы, сомнения которого Христос разрушил вложением перст.

Так уж и не разрешимы ?
Ну а если все же здеся на земле не разрешимы, то там все разрулитЬся, ибо на то Он и Всемогущий.

[Алексей1984]

Так уж и не разрешимы ?

Не разрешимы, к примеру с отнятием в 4 веке от Церкви Даров Духа, как утверждают священники.
Господь от христиан уже в 4 веке отнял дары и говорения на языках,и дара чудотворений и целений..Почему? Потому что Слово Божие уже было проповедано,и и необходимость чудес прошла.

А может и впрямь отнял, потому что не видно этих чудес и целений. только непонятно почему время целений и чудес прошло, если уверовавших будут сопровождать сии знамения, возложат руки на больных и будут здоровы.
Почему торгаши вернулись в храмы, как тут без сомнений то?

[Мороз]

Не разрешимы, к примеру с отнятием в 4 веке от Церкви Даров Духа, как утверждают священники.
Господь от христиан уже в 4 веке отнял дары и говорения на языках,и дара чудотворений и целений..Почему? Потому что Слово Божие уже было проповедано,и и необходимость чудес прошла.

А может и впрямь отнял, потому что не видно этих чудес и целений. только непонятно почему время целений и чудес прошло, если уверовавших будут сопровождать сии знамения, возложат руки на больных и будут здоровы.
Почему торгаши вернулись в храмы, как тут без сомнений то?

Как прошло время ? Пока не будет проповеданО Его Весть каждому Его творению(человеку, а не народу в целом) по всей земле, то таки скорее Его В.П. заждемся..... а женщины смотрю все рожают и рожают..... китайцы походу особливо любят это дело...

А вот чудес(а ни неких фокусов....), что-то что ли сверхественное, походу и впрямь стало(становится) неким дефицитом(тока слышишь один чёс, а на деле....)
Видимо будет скоро буря перед неким затишьем.... видно походу идет "супер жонглер", кой чудесами будет жонглировать так, что аж и избранные, возможно, возможно даже прельстятся...

[Алексей1984]

Как прошло время ? Пока не будет проповеданО Его Весть каждому Его творению(человеку, а не народу в целом) по всей земле, то таки скорее Его В.П. заждемся..... а женщины смотрю все рожают и рожают..... китайцы походу особливо любят это дело...

А вот чудес(а ни неких фокусов....), что-то что ли сверхественное, походу и впрямь стало(становится) неким дефицитом(тока слышишь один чёс, а на деле....)
Видимо будет скоро буря перед неким затишьем.... видно походу идет "супер жонглер", кой чудесами будет жонглировать так, что аж и избранные, возможно, возможно даже прельстятся...

Что - то не видно чтобы от возложения рук больные и немощные становились здоровыми, верующие перевелись что ли?

[Ордина]

Что - то не видно чтобы от возложения рук больные и немощные становились здоровыми, верующие перевелись что ли?

если только это истинный Иисус Христос, а если это ошибка? А мы уже крестились и причастились,.... и???????

При совершенно верно поставленных вопросах, Вы опять и опять начинаете сомневаться. Я не вмешивалась. Но уж здесь извините.. Вы ведь верно сказали ЗАЧЕМ. То и попробуйте сами рассудить. Сами.

Только поймите одно, что Бог ЕДИН. А раз един, то нет ветхозаветного и новозаветного Богов. Потому и Писание - это единое повествование. Единое. И Греховная плоть сотворена Им вначале творения, еще до создания человека и Им же была взята для перстной части человека. И в нее вдунут Дух. Плоть ГРЕХОВНАЯ. И проклята еще в самом начале творения.

А вот теперь и продумайте ЗАЧЕМ. Сами же пишете, что Ему любую структуру с любыми характеристиками сделать ничего не стоит...

А потом вот ЗАЧЕМ Он Сам сходит к нам и берет ту же самую нашу плоть. Уже ту проклятую Богом плоть, что есть носитель греха. И чего тут Ваши собеседники наворотили, то не лезет ни в одни ворота.

Не сомневайтесь. Пусть Вас не пугают той реальностью, где "шуба не нужна" Бог не столь безрассуден, как Его люди рисуют. Он запредельно ответственен в том, что начал и что хочет сделать. Он Бог, а не Мичурин. Я Бог , а не человек, зачем мне врать и изменяться - Он говорит...

А не этот примитивизм, что здесь Ему приписывают - дескать так повиновение воспитывал. Да мы всего лишь люди и то так детей не воспитываем... А Он Бог... И сказал в Тимофея, что Ему угодно, чтобы все спаслись и так таки и будет Он во многих местах еще с Ветхого Завета об этом твердит..

Написала, потому, что вот Ваших терзаний мне стало жаль...Просто видно, что для Вас есть очень важным остаться в вере и остаться там без сомнения.... В крещении Вы ничего дурного не сделали Будьте уверены. Простите.

[Мороз]

Что - то не видно чтобы от возложения рук больные и немощные становились здоровыми, верующие перевелись что ли?

Невидно, это не значит что нету ВОВСЕ(мы уже с Вами в свое время беседовали за это), а верующих(если акцент ставить тока на знамения) тогда и впрямь становится все меньше и меньше, а что ли неких фокусов все более и более..... Ну и Сам Христос(при том что, много званных, но мало избранных, да и из тех возможно будут и те, кто прельстится "жонглеру по чудесам") спрашивает(а ведь вопрос имеет некий интерес): когда приду найду ли веру на Земле ?
Пс. Что, Дух Святой куда тО исчезнет ? нет !

[Алексей1984]

Невидно, это не значит что нету ВОВСЕ

Ну, а если есть назовите хотя бы одного верующего из РПЦ Мп кто бы возложением своих рук исцелял бы всякую немощь и болезнь в человеке.

[Мороз]

Ну, а если есть назовите хотя бы одного верующего из РПЦ Мп кто бы возложением своих рук исцелял бы всякую немощь и болезнь в человеке.

За РПЦ МП ничего сказать не могу(ну опять же, это не значит(как по мне), что там таковых нет,) а вот в нашей той беседе я Вам советовал походить по общинам протестантского толка....
Видели например крузейд Бенна Хинна, так вот, я в свое время слышал(в живую) свидетельства от нескольких человек про то, как те на его служении получили исцеления от определенных(т.с.) болезней..... я та сам по отношению к Бенну(Господи помоги моему неверию) и его шоу, но таки к тем людям имел некое доверие, поэтому, стараюсь не хулить(коль если не принимаешь.)

[Алексей1984]

За РПЦ МП ничего сказать не могу(ну опять же, это не значит(как по мне), что там таковых нет,)

Значит нет. А должны бы быть в любом приходе, в любом храме...

- - - Добавлено - - -

а вот в нашей той беседе я Вам советовал походить по общинам протестантского толка....
Видели например крузейд Бенна Хинна, так вот, я в свое время слышал(в живую) свидетельства от нескольких человек про то, как те на его служении получили исцеления от определенных(т.с.) болезней..... я та сам по отношению к Бенну(Господи помоги моему неверию) и его шоу, но таки к тем людям имел некое доверие, поэтому, стараюсь не хулить(коль если не принимаешь.)

Тот же вопрос, почему не все верующие в протестантизме могут исцелять больных возложением рук, а только какой - то отдельный прихожанин. У них тоже все неверующие за исключением вот этого Бенна Хинна?