Знамения времен

[Асенефа]

Мир вам, друзья!
Слова Господа Христа как то озадачивают - Матф.16 глава -

Лицемеры! различать лице неба вы умеете,
а знамений времен не можете.

4Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет,
и знамение не дастся ему,
кроме знамения Ионы пророка.
И, оставив их, отошел.


Мы действительно следим за погодой - Если уж не умеем - то синоптики подсказывают


Следим за ураганами - наводнениями - пожарами - извержениями вулканов..


А вот знамения времен - это что???

Почему эти знамения времен не могли различать даже ученые того времени - богословы - фарисеи -книжники?


А кто может различать знамения времен? (из Писания можно вспомнить примеры)

И что это дает? знание знамения времени?

__________________


Интересно еще и то что знамение Ионы пророка дано роду лукавому и прелюбодейному (согласно тексту - словам Христа)

А знамение времени - кому??????????????????

[Сергей Сур]

А вот знамения времен - это что???

Под знамением, которого здесь просили у Господа фарисеи и саддукеи, подразумевается также такое свидетельство, посредством которого они бы убедились и поверили бы в то, что Господь был Сыном Божьим, хотя Им совершались чудеса, которые они не признавали за знамения.

Причина, по которой Господь говорил про вечер и про утро, та, что вечер и утро означают приход Господа. Под вечером понимается опустошение (от блага и истин) Иудеской церкви, в результате чего у них было спокойствие ("тихая погода"), потому что они не зная Его, жили целиком погружённые в ложности, вытекающие из их зла. Но когда они знали Его (видели и слышали), и из-за ложностей, порождаемых их злом, в котором они были принципиальными, отрицали Его и желали Его уничтожить, это означало утро, когда надвигается буря.

Поэтому Господь и сказал: "Лицемеры! различать лицо неба вы умеете, а знамений времён (то есть Его Пришествия) не можете (различить)", и поскольку они - "род лукавый и прелюбодейный", то есть, фальсифицировавший Слово, то поэтому Он сказал, что им не будет дано никакого знамения.

[Romann]

А вот знамения времен - это что???

1. Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
2. время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;
3. время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;
4. время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;
5. время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;
6. время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;
7. время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;
8. время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.
(Екклесиаст 3:1-8)

[Starik905]

На мой взгляд, Христос упрекал фарисеев за их предвзятое мнение к тому что творил Он... в какой то степени эти же самые слова сказал Христос и ученикам Иоанна Баптиста, и эти слова не только ободрили и утешили Иоанна перед смертью, но были сильнейшим доказательством того что это Тот Кто и должен был придти как Агнец Божий и Спаситель миру!
Фарисеям тоже были представлены доказательства Его божественного посланничества... Никодим так и сказал Ему при встрече ночью, но то что Иисус не поддержал и не разделил духовную позицию священников и фарисеев, а напротив стал их обличать во лжи и лицемерии, они ожесточились и отвергли Его как Мессию... своё положение и власть они предпочли больше нежели принять Истину!

Знамение Ионы, указывало на Его смерть и воскресение, чему многие были свидетели, но и это не произвело покаяния во многих сердцах евреев... на мой взгляд, окончательное отвержение благодати в еврейском обществе произошло при убиении Стефана, когда ему было показано отверстое небо и Иисуса стоящего одесную престола Божьего! Это был решающий момент в дальнейшей судьбе Израиля... но ожесточение было настолько великим, что они не могли уже слушать проповедь Евангелия! И остаётся теперь дом их пуст, даже до сего дня!

Какое значение признаков времени оставлено нам? На этот вопрос можно было бы порассуждать... думаю это важно и своевременно ...

[baptist2016]

Знамение времени(книжн.) то, что характеризует, является типичным для того или иного времени. /Словарь русского языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. 4-е изд., стер. М.: Рус. яз.; Полиграфресурсы, 1999 /

[Асенефа]

1. Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
2. время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;
3. время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;
4. время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;
5. время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;
6. время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;
7. время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;
8. время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.
(Екклесиаст 3:1-8)

Это да - всему свое время - а вот о каком знамении времен говорил Христос?

- - - Добавлено - - -

Знамение времени(книжн.) то, что характеризует, является типичным для того или иного времени. /Словарь русского языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. 4-е изд., стер. М.: Рус. яз.; Полиграфресурсы, 1999 /

Спасибо за информацию, друг - типичное для того или иного времени...

Получается - для каждого времени - свое . А кому доверено знать знамения времени в котором он живет?

На время вочеловечения Сына Божия -

1. пастухи в поле были готовы к встрече с Мессией - спрашивается - неграмотные - где то там бродят по пустыням да горам со стадами - а знамение времени знают.

2. Елизавета - мать Иоанна Крестителя - тоже поняла кто должен родиться в мир.

3. Волхвы - из далекой страны - и те знали время - увидели знамения времени и пришли с дарами.

4. Симеон и Анна пророчица - возрадовались увидев Спасителя...


Что же получается? не только пророки знают знамения времени - но и простые люди, и ученые (даже из язычников) - ..

т.е. люди разных сословий и образования*??

[Romann]

например мы сейчас проходим эту стадию времен

• О знамениях: вот, настанут дни, в которые многие из живущих на земле, обладающие ве́дением, будут восхи́щены, и путь истины сокроется, и вселенная оскудеет верою, и умножится неправда, которую теперь ты видишь и о которой издавна слышал.
  • • Будет смятение во многих местах, часто будет посылаем с неба огонь; дикие звери переменят места свои, и нечистые женщины будут рождать чудовищ.
      
    • Сладкие воды сделаются солеными, и все друзья ополчатся друг против друга; тогда сокроется ум, и разум удалится в свое хранилище.
      Многие будут искать его, но не найдут, и умножится на земле неправда и невоздержание.
    
    
  
  

[Starik905]

например мы сейчас проходим эту стадию времен

• О знамениях: вот, настанут дни, в которые многие из живущих на земле, обладающие ве́дением, будут восхи́щены, и путь истины сокроется, и вселенная оскудеет верою, и умножится неправда, которую теперь ты видишь и о которой издавна слышал.
  • • Будет смятение во многих местах, часто будет посылаем с неба огонь; дикие звери переменят места свои, и нечистые женщины будут рождать чудовищ.
    • Сладкие воды сделаются солеными, и все друзья ополчатся друг против друга; тогда сокроется ум, и разум удалится в свое хранилище.
      Многие будут искать его, но не найдут, и умножится на земле неправда и невоздержание.
    
    
  
  

Нам оставлены более точные и подробные признаки последнего времени нежели то что написано в неканонический 3 книге Ездры...
Интернсен и тот факт, что..."Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют." (Дан.12:10)

- - - Добавлено - - -

Что же получается? не только пророки знают знамения времени - но и простые люди, и ученые (даже из язычников) - ..

т.е. люди разных сословий и образования*??

Разумные и святые будут из всех народов, языков, колен и племён...но вот вопрос, чем определяется эта самая разумность?

[Klesh]

Мир вам, друзья!
Слова Господа Христа как то озадачивают - Матф.16 глава -

Лицемеры! различать лице неба вы умеете,
а знамений времен не можете.

4Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет,
и знамение не дастся ему,
кроме знамения Ионы пророка.
И, оставив их, отошел.


Мы действительно следим за погодой - Если уж не умеем - то синоптики подсказывают


Следим за ураганами - наводнениями - пожарами - извержениями вулканов..


А вот знамения времен - это что???

Почему эти знамения времен не могли различать даже ученые того времени - богословы - фарисеи -книжники?


А кто может различать знамения времен? (из Писания можно вспомнить примеры)

И что это дает? знание знамения времени?

__________________


Интересно еще и то что знамение Ионы пророка дано роду лукавому и прелюбодейному (согласно тексту - словам Христа)

А знамение времени - кому??????????????????

не различаем потому что сами эти знамения и творим.живём в них.этот наш технологический прогресс.они растянуты по времени на очень большие промежутки и в то же время довольно коротки,одно вытекает из другого-сначала ужасанулись чёрно белому паровозу,летящему на зрителей с экрана,а теперь уже запросто общаемся по скайпу.это является обыденностью для нас,но для человека живущего сотни лет назад это было бы чем то не реально фантастическим.как описать танк,когда вокруг нет вообще даже близко похожего?а смартфон?а толпы людей на пестрящих огнями ночных улицах,которые по этим смартам говорят?это такое проклятье не замечать очевидных вещей,прятаться от них в тень своих эгоистичных помыслов.но ведь тень должна от кого то исходить,кто то должен закрыть свет,кто если не ты сам?стоя спиной к свету и разглядывая собственную тень,любуясь ею и её превознося.какие знамения нужны чтобы ты обернулся?если ты обернёшся,то ослепнешь.твои глаза перестанут видеть,но нужны ли они там,где в них нет нужды?твоё сердце будет двигать тебя в нужную сторону,твои уши будут слышать голос,твоя кожа будет чувствовать волны света.а тень будет забыта и всё,что было в твоей тени будет забыто.вся мирская суета будет забыта.все горя и радости мирского мира перестанут иметь значения.а потом ты поймёшь,что слеп был как раз стоя в тени и только сейчас стал видеть по настоящему.видеть всё таким,какое оно есть на самом деле.но те кто будут стоять в тени уже не смогут видеть тебя.а ты их.ты умрёшь.готов ли кто нибудь не пощадить жизни своей на пути следования за Ним?перестать быть здесь,чобы начать быть там.......
и так,Знамения Времён.Взрыв первой водородной бомбы был знамением.Чернобыль был знамением.Великие войны были знамениями.Любое событие,глобально влияющее на весь мир является знамением времён.Но знамение оно лишь для тех,кто его таковым посчитает и если оно заставить их задуматься о своих действиях.Первая водородная бомба-великий аналог вавилонской башни,постамент людского величия,замешаный на страхе для себе подобных.Видел ли кто нибудь в это знамение?

[Асенефа]

не различаем потому что сами эти знамения и творим.живём в них.этот наш технологический прогресс.они растянуты по времени на очень большие промежутки и в то же время довольно коротки,одно вытекает из другого-сначала ужасанулись чёрно белому паровозу,летящему на зрителей с экрана,а теперь уже запросто общаемся по скайпу.это является обыденностью для нас,но для человека живущего сотни лет назад это было бы чем то не реально фантастическим.как описать танк,когда вокруг нет вообще даже близко похожего?а смартфон?а толпы людей на пестрящих огнями ночных улицах,которые по этим смартам говорят?это такое проклятье не замечать очевидных вещей,прятаться от них в тень своих эгоистичных помыслов.но ведь тень должна от кого то исходить,кто то должен закрыть свет,кто если не ты сам?стоя спиной к свету и разглядывая собственную тень,любуясь ею и её превознося.какие знамения нужны чтобы ты обернулся?если ты обернёшся,то ослепнешь.твои глаза перестанут видеть,но нужны ли они там,где в них нет нужды?твоё сердце будет двигать тебя в нужную сторону,твои уши будут слышать голос,твоя кожа будет чувствовать волны света.а тень будет забыта и всё,что было в твоей тени будет забыто.вся мирская суета будет забыта.все горя и радости мирского мира перестанут иметь значения.а потом ты поймёшь,что слеп был как раз стоя в тени и только сейчас стал видеть по настоящему.видеть всё таким,какое оно есть на самом деле.но те кто будут стоять в тени уже не смогут видеть тебя.а ты их.ты умрёшь.готов ли кто нибудь не пощадить жизни своей на пути следования за Ним?перестать быть здесь,чобы начать быть там.......
и так,Знамения Времён.Взрыв первой водородной бомбы был знамением.Чернобыль был знамением.Великие войны были знамениями.Любое событие,глобально влияющее на весь мир является знамением времён.Но знамение оно лишь для тех,кто его таковым посчитает и если оно заставить их задуматься о своих действиях.Первая водородная бомба-великий аналог вавилонской башни,постамент людского величия,замешаный на страхе для себе подобных.Видел ли кто нибудь в это знамение?

Интересная мысль - действительно - очень удивились бы люди прошлого, увидев наши гаджеты)

Можно ли считать технический прогресс знамениями времени?

[Klesh]

Интересная мысль - действительно - очень удивились бы люди прошлого, увидев наши гаджеты)

Можно ли считать технический прогресс знамениями времени?

Ну а почему нельзя?Знаете,однажды я стоял на крыльце подьезда своего дома.Просто стоял,глазел по сторонам.И вот такая мысль пришла.А ведь когда то,на месте города был лес.А лес это живая природа.Стало быть город,со всем его бетоном,асфальтом и прочими прелестями это тоже природа,но уже искуственная,мёртвая.Мы заменяем живое в этом мире на искуственное,на мёртвое,на то,что само существовать не может.Вот почему так?

[Starik905]

Иисус сосредоточил внимание своих учеников на некоторых конкретных фактах, и указал на эти знамения... вот например Его Слово..."Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -" (Мф.24:15)
А после этого образа, Он указывал что последует за этим, говоря..."ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет." (Мф.24:21)

Друзья, а кто видит различные группы людей к которым обращено конкретное Слово Христа в этой речи?

Ну например...Он сказал: "....Тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;" (Мф.24:16) По сути, это пророчество частично исполнилось в 70-м году, когда римляне окружили Иерусалим ... тогда те кто уразумели время и сие пророчество, так и сделали, и таким образом избежали смерти и плена...

Но ведь нам доподлинно известно, что все снова повторится и каждое слово исполнится из того что сказал Иисус!

Но в этой речи есть обращение к несколькольким группам людей к которым обращено Слово сие, и что то относится к Иудеям, иное Слово к Церкви, иное к другим народам... Может быть кто нибудь поделится своими рассуждениями?

[Klesh]

тут вот ещё какая мысль есть.Существует мнение,что образ Христа является плагиатом.Приверженцы этой идеи указывают на схожее описание жизни,творимых чудес и т.п. у Христа и у мифологических богов разных религий.Но вот что если это и не плагиат,но описание одного и того же,только в разные эпохи?С некоторыми допущениями на каждую эпоху.Я это к тому,что почему описание пророчеств Христа многие склонны считать уже исполнившимися.Не всех,но некоторых.На пример то,что написал @Staric905 ": "....Тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;" (Мф.24:16) По сути, это пророчество частично исполнилось в 70-м году, когда римляне окружили Иерусалим ... тогда те кто уразумели время и сие пророчество, так и сделали, и таким образом избежали смерти и плена...".Если предположить,что история всё ж таки циклична,то вполне возможно,что данные пророчества являются своеобразными инструкциями на любую эпоху.И то,что произошло раньше,должно повториться.К примеру с интервалом в тысячу лет или меньше,или больше.Но,возможно,эти события будут иметь другую оболочку,так сказать,но суть будет та же.Вторая Мировая Война и Рим.Staric905 упомянул о том,как в 70-м году римляне окружили Иерусалим.Рим это Орёл и у Рейха был точно такой же Орёл.А чем прославился Рейх?Конц.лагерями забитыми людьми с нашивками на робах в виде шестиконечной звезды.А что если бы те евреи попомнили опыт 70-го года и взяли бы да и ушли бы всей толпой в горы,то есть в очень трудно доступное место?Они бы избежали конц.лагерей.Пока не кончилась бы война,потом они могли бы вернуться.
И так со всем миром и со всеми кто в нём живёт.

[Unmasker1]

Лицемеры! различать лице неба вы умеете,
а знамений времен не можете.

Признаки последнего времени ещё не проявились. Знамением Ионы, по идеи должна быть тьма. Ведь в чреве кита он не мог видеть солнца.

Другое знамение последнего времени, это запрет наличных денег, когда нельзя будет покупать и продавать без числового кода. И без метки на лбу.

Если говорить о последнем времени, то для меня это чипы, которые внедряются в нашу жизнь и в некоторых странах уже ставятся в руку. И Йеллоустонский вулкан, который постепенно назривает. Вот это будут одни из главных признаков скорого прихода Иисуса с ангелами Небес.

Мы ведь ожидаем именно прихода ангелов, когда говорим о последнем дне.

Сила Иисуса будет в силе ангелов. Именно с помощью них он получит власть на Земле и тогда исполнится второй псалом:

"Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное? Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его"(Пс.2:1,2).

Явление ангелов на Землю озадачит правительства мира, которые будут совещаться и замышлять свергнуть власть Иисуса на Земле. Скорее всего именно тогда начнут массово ставить чипы. И те кто откажется от чипов, будет считаться врагом и преспешником Небесных "захватчиков". Поэтому они будут ненавидимы и убиваемы всеми людьми.

[Ник Тарковский]

Под знамением, которого здесь просили у Господа фарисеи и саддукеи, подразумевается также такое свидетельство, посредством которого они бы убедились и поверили бы в то, что Господь был Сыном Божьим, хотя Им совершались чудеса, которые они не признавали за знамения.

Причина, по которой Господь говорил про вечер и про утро, та, что вечер и утро означают приход Господа. Под вечером понимается опустошение (от блага и истин) Иудеской церкви, в результате чего у них было спокойствие ("тихая погода"), потому что они не зная Его, жили целиком погружённые в ложности, вытекающие из их зла. Но когда они знали Его (видели и слышали), и из-за ложностей, порождаемых их злом, в котором они были принципиальными, отрицали Его и желали Его уничтожить, это означало утро, когда надвигается буря.

Поэтому Господь и сказал: "Лицемеры! различать лицо неба вы умеете, а знамений времён (то есть Его Пришествия) не можете (различить)", и поскольку они - "род лукавый и прелюбодейный", то есть, фальсифицировавший Слово, то поэтому Он сказал, что им не будет дано никакого знамения.

Именно так.
Пришел Иоанн, не ест, не пьёт и говорят в нём бес.
Придёт же Сын Человеческий и скажут : вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана Премудрость чадами её.