Знамения времен

[Асенефа]

На мой взгляд, Христос упрекал фарисеев за их предвзятое мнение к тому что творил Он... в какой то степени эти же самые слова сказал Христос и ученикам Иоанна Баптиста, и эти слова не только ободрили и утешили Иоанна перед смертью, но были сильнейшим доказательством того что это Тот Кто и должен был придти как Агнец Божий и Спаситель миру!
Фарисеям тоже были представлены доказательства Его божественного посланничества... Никодим так и сказал Ему при встрече ночью, но то что Иисус не поддержал и не разделил духовную позицию священников и фарисеев, а напротив стал их обличать во лжи и лицемерии, они ожесточились и отвергли Его как Мессию... своё положение и власть они предпочли больше нежели принять Истину

Доказательства .. а почему то знающим знамение времен - пастухам, волхвам - не нужны были доказательства. Они видели - и прославили Господа, признав Сына Божия в младенце - когда еще Он и представить ничего не мог - по причине младенчества.


Значит не от доказательств зависит знание времен ...

Какое значение признаков времени оставлено нам? На этот вопрос можно было бы порассуждать... думаю это важно и своевременно ...

Очень важно - важно увидеть и людей - верующих = понимающих знамение времен - что говорит Господь...

Будем вместе - все желающие - исследовать этот вопрос - что говорит Писание.

И на наши дни - сейчас - тоже есть знамение времен - и до конца царства благодати будут.

- - - Добавлено - - -

Нам оставлены более точные и подробные признаки последнего времени нежели то что написано в неканонический 3 книге Ездры...
Интернсен и тот факт, что..."Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют." (Дан.12:10)

- - - Добавлено - - -


Разумные и святые будут из всех народов, языков, колен и племён...но вот вопрос, чем определяется эта самая разумность?

Ум - требует преобразования - чтобы познавать волю Божию - Римл.12 глава -

и не сообразуйтесь с веком сим,
но преобразуйтесь обновлением ума вашего,
чтобы вам познавать, что есть воля Божия,
благая, угодная и совершенная.

разум - наличие разума
- только человек имеет (приобретает) - нравственные понятия - и этим отличается от "неразумных животных" - поэтому Господь дал ему право господствовать над животным миром. Однако если человек не пользуется разумом - он становится на один уровень с животными -


Человек, который в чести и неразумен,
подобен животным, которые погибают.


Таким образом разум - это духовная сущность человека, он дает возможность человеку искать ответы на вопросы бытия. Разум - это вместилище человеческих мыслей и планов.

Разумение человек получает от Бога - это Божий дар

Но дух в человеке
и дыхание Вседержителя дает ему разумение.

Теперь Ваш вопрос - собеседник - чем определяется разумность?

[Асенефа]

Явно что не наличием образования - (вряд ли можно пастухов , пришедших поздравить Спасителя - было высокое образование)

Однако - волхвы имели такое образование - как и пророк Даниил .

Значит секрет - наличие разума - в чем то другом.

- - - Добавлено - - -

Признаки последнего времени ещё не проявились. Знамением Ионы, по идеи должна быть тьма. Ведь в чреве кита он не мог видеть солнца.

Другое знамение последнего времени, это запрет наличных денег, когда нельзя будет покупать и продавать без числового кода. И без метки на лбу.

Если говорить о последнем времени, то для меня это чипы, которые внедряются в нашу жизнь и в некоторых странах уже ставятся в руку. И Йеллоустонский вулкан, который постепенно назривает. Вот это будут одни из главных признаков скорого прихода Иисуса с ангелами Небес.

Мы ведь ожидаем именно прихода ангелов, когда говорим о последнем дне.

Сила Иисуса будет в силе ангелов. Именно с помощью них он получит власть на Земле и тогда исполнится второй псалом:

"Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное? Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его"(Пс.2:1,2).

Явление ангелов на Землю озадачит правительства мира, которые будут совещаться и замышлять свергнуть власть Иисуса на Земле. Скорее всего именно тогда начнут массово ставить чипы. И те кто откажется от чипов, будет считаться врагом и преспешником Небесных "захватчиков". Поэтому они будут ненавидимы и убиваемы всеми людьми.

Вы думаете , что признаки последнего времени - и знамение времен - одно и то же понятие?

[Асенефа]

Друзья... на мой взгляд, мы так пропитаны своими знаниями и понятиями, что я начинаю сомневаться, а полезно ли нам здесь говорить на такую серьезную тему?...

Надо попытаться - потому что .. посмотрите во дни Христа - какие разные люди понимали и приняли знамения времен.

Не мудрое мира сего - а исследующие Слово Божие - и верой принимающие то что говорит Господь..

(а волхвы с востока - вообще из ряда вон выходящее событие - чудо - кстати - только люди не принадлежащие к Израилю оказались достойными принести дары Царю царей)


Делясь друг с другом - чтобы научиться - разумные выделяются - они будут сиять как звезды на тверди.. а звездочки не спрячешь под сосуд..

[Асенефа]

Предвидение на основании фактов или понимание происходящих событий исходя из видимых предпосылок.

Например ввели санкции значит рубль подешевеет или компания начинает творить глупость, значит её акции упадут.

Пророки многократно говорили о признаках пришествия...

ГОворили - это да... а вот когда исполняется сказанное - как узнать время исполнения пророчества? знамение времен?

Вот вопрос. (Даниилу вот - было открыто - он сосчитал что пришел конец времени вавилонского плена

я, Даниил, сообразил по книгам число лет,
о котором было слово Господне к Иеремии пророку,
что семьдесят лет исполнятся над опустошением Иерусалима.



Вот вчера историк - анализируя события прошлого - предсказал - что третья мировая война начнется в ИЮНЕ 2019 года..

На первый взгляд - он оперирует реальными историческими событиями.

Из Библии мы знаем что войны есть и будут - а вот можно ли сравнить историков - их исследование - и действиями волхвов?

[Nulemoci]

А вот знамения времен - это что???

Вот было время материализма , когда человек должен был научиться видеть материальную составляющую вещей.
И породило это время много всяких идеологий, например коммунизм.
И это время кончилось.

И событие окончания этого времени - знамение изложено тут:
Коммунисты приравняли себя к верующим

[DESIGNER]

например мы сейчас проходим эту стадию времен

• О знамениях: вот, настанут дни, в которые многие из живущих на земле, обладающие ве́дением, будут восхи́щены, и путь истины сокроется, и вселенная оскудеет верою, и умножится неправда, которую теперь ты видишь и о которой издавна слышал.
  • • Будет смятение во многих местах, часто будет посылаем с неба огонь; дикие звери переменят места свои, и нечистые женщины будут рождать чудовищ.
    • Сладкие воды сделаются солеными, и все друзья ополчатся друг против друга; тогда сокроется ум, и разум удалится в свое хранилище.
      Многие будут искать его, но не найдут, и умножится на земле неправда и невоздержание.
    
    
  
  

Смена эонов (Ди Зайн Ер) / Проза.ру

[Unmasker1]

Вы думаете , что признаки последнего времени - и знамение времен - одно и то же понятие?

Лично меня интересует время прихода Иисуса. Поэтому для меня знамения времён это признаки указывающие на его приход.

[Асенефа]

Вот было время материализма , когда человек должен был научиться видеть материальную составляющую вещей.
И породило это время много всяких идеологий, например коммунизм.
И это время кончилось.

И событие окончания этого времени - знамение изложено тут:
Коммунисты приравняли себя к верующим

Да, Спасибо. Этот момент как то пока не затрагивали - о вехах времени - а именно - возникновении - царствовании и исчезновении мировых держав - зверей.

Как образно было показано об этом в видениях Даниилу и Иоанну (книги Даниила и Откровение).

На самом деле - каждый имел силу - власть - и жизнь народа Божия проходила во времени и их царствования - свои победы и поражения .

Восстановление и разорение - гонения христтиан

Это оч.большая часть истории детей Божиих

- - - Добавлено - - -

Лично меня интересует время прихода Иисуса. Поэтому для меня знамения времён это признаки указывающие на его приход.

Как Вы думаете - волхвы - звездочеты - они же видели на небе новую звезду и пошли за ней, потому что знали что родился великий человек - царь.

По преданиям они и книги еврейские читали - поэтому и знали о исполнении пророчества о Мессии.

Однако непосредственно в Евангелии говорится что и Ирод не знал об исполнении данного пророчества - и мудрецы его - ученые.


Пророчества знали - а время исполнения не знали.


А волхвам было открыто. И запрещено возвестить о месте рождения царю Ироду.


_____________


Как же так???? звездочеты - волхвы знают знамение времен

А сами священники евреи - не знают?? почему**????

[Starik905]

....Как Вы думаете - волхвы - звездочеты - они же видели на небе новую звезду и пошли за ней, потому что знали что родился великий человек - царь.

По преданиям они и книги еврейские читали - поэтому и знали о исполнении пророчества о Мессии.

Однако непосредственно в Евангелии говорится что и Ирод не знал об исполнении данного пророчества - и мудрецы его - ученые.


Пророчества знали - а время исполнения не знали.


А волхвам было открыто. И запрещено возвестить о месте рождения царю Ироду.


_____________


Как же так???? звездочеты - волхвы знают знамение времен

А сами священники евреи - не знают?? почему**????

Ничего удивительного в этом нет... Это ещё раз показывает что нет лицеприятия у Бога!

Например... сотник, который руководил казнями в Израиле и видел много смертей, увидев и услышав последние слова Христа на кресте уверовал и провозгласил... "... истинно Человек Сей был Сын Божий." (Мк.15:39)

Довольно интересно, не правда ли? Иудеи и сама духовная знать, которая учила весь народ и имея столько самых сверхъестественных доказательств от Христа чтобы поверить и признать в Нем Сына Божия и Мессию, совершенно отвергли Его, а язычник, может и не вникавший в тонкости иудейской религии, возможно даже не слышавший всех подробностей учения Христа, вдруг увидел и распознал в Нем Сына Божия!

А ведь сбудутся слова Христа, о том что последние будут первыми и наоборот...

- - - Добавлено - - -

Лично меня интересует время прихода Иисуса. Поэтому для меня знамения времён это признаки указывающие на его приход.

"Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас," (Мф.24:4)

[Асенефа]

Ничего удивительного в этом нет... Это ещё раз показывает что нет лицеприятия у Бога!

Например... сотник, который руководил казнями в Израиле и видел много смертей, увидев и услышав последние слова Христа на кресте уверовал и провозгласил... "... истинно Человек Сей был Сын Божий." (Мк.15:39)

Довольно интересно, не правда ли? Иудеи и сама духовная знать, которая учила весь народ и имея столько самых сверхъестественных доказательств от Христа чтобы поверить и признать в Нем Сына Божия и Мессию, совершенно отвергли Его, а язычник, может и не вникавший в тонкости иудейской религии, возможно даже не слышавший всех подробностей учения Христа, вдруг увидел и распознал в Нем Сына Божия!

А ведь сбудутся слова Христа, о том что последние будут первыми и наоборот.....)

Это так трудно принять - понять..

Мы привыкли к речам ученых мужей "избранных" -

Как же с экзегетикой - герменевтикой и пр. премудростями?

Толкованиями пророчеств? - оказывается не это главное - знать много .

Главное - знать то, что необходимо лично человеку для его спасения, приняв Истину в чистом добром сердце.

Наверное поэтому Давид молил Господа - сердце чистое сотвори во мне Боже - и дух правый обнови у меня...

- - - Добавлено - - -

Знание хорошо - и даже отлично - но мало.

Нужно больше - не только дары Духа принять - но и принести ПЛОДЫ Духа Святого

[Unmasker1]

"Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас," (Мф.24:4)

Вот именно:

"Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист" (2Иоан.1:7).

Особенно в конфессиях больше всего обольстителей, которые льстят слуху:

"Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху" (2Тим.4:3).

- - - Добавлено - - -

Нужно больше - не только дары Духа принять - но и принести ПЛОДЫ Духа Святого

Плоды духа развиваются через терпение и искушение:

"Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его" (Иак.1:12).

"..Дабы вы ".." соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:

то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь"(2Пет.1:4-7).

"терпением вашим спасайте души ваши" (Лук.21:19).


Учение Иисуса забыто. Главный постулат его проповеди было освобождение от греха. А грех живёт во плоти. Это программы и инстинкты животного мира.

Цель учения, что бы дух победил плоть. А для этого нужны знания, рассудительность, что бы понимать когда в нас работает дух, а когда плоть, то есть инстинкты.

Не всегда инстинкты зло, поэтому нужно бодрствовать, система самоконтроля и самосознания.

Через опыт и терпение спасается человек. Плод духа, это результат опыта, победы духа над плотью.

[shepherd]

ГОворили - это да... а вот когда исполняется сказанное - как узнать время исполнения пророчества? знамение времен?

Глаза открытыми держать. Говорят ещё молитва помогает.

Вот вопрос. (Даниилу вот - было открыто - он сосчитал что пришел конец времени вавилонского плена

Никакой мистики тут нет. Он делает вывод из видимых вещей. Глава начинается:- В первый год царя мидийского.... То есть Вавилон пал, а дальше он видит пророчество семьдесят лет..., сопоставляет и понимает(соображает)

Вот вчера историк - анализируя события прошлого - предсказал - что третья мировая война начнется в ИЮНЕ 2019 года.. На первый взгляд - он оперирует реальными историческими событиями.

А во здесь как раз мистика. Да геополитическая ситуация сложная и третья может начаться, но тыкать в июнь 19 года это пальцем в небо, видимых предпосылок нет.

[Асенефа]

...

А во здесь как раз мистика. Да геополитическая ситуация сложная и третья может начаться, но тыкать в июнь 19 года это пальцем в небо, видимых предпосылок нет.

Так вот же - расчеты есть - исторические предпосылки.

А вот Даниил высчитывал по книгам - изучал пророчества.

Это большая разница.

Так и волхвы не отличались знанием пророчеств - они увидели звезду - и поверили повелению данному во сне не возвращаться к Ироду.

Мистика?))

- - - Добавлено - - -

Как же найти эту общую платформу - по каким признакам можно понять - эти люди понимают знамение времен - и сегодняшнего дня в т.ч.

А другим верить нельзя??

[Starik905]

Нужно больше - не только дары Духа принять - но и принести ПЛОДЫ Духа Святого

Отцы церкви учили не гоняться за дарами и знамениями, лучше последовать примеру Апостолов и стяжать добродетели в послушании Духу!
Но и это ещё не все, тот дар благодати спасительной и научающей, необходимо сберегать и хранить! Помните как Апостол предупреждал евреев и язычников об опасности лишиться благодати?

Так вот, сей дар неизреченный, сберегается только смирением! На мой взгляд, эта простая истина, часто ускользает от нашего сознания...

[Dharma]

Лицемеры! различать лице неба вы умеете,
а знамений времен не можете.
Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет,
и знамение не дастся ему..
__

А вот знамения времен - это что???

Почему эти знамения времен не могли различать даже ученые того времени - богословы - фарисеи -книжники?

> Знамения времен - это что?
__

Это то, что открывает "Святой Дух" изнутри.
Но и то при этом, что видно и РАЗУМЕНИЕМ.

Одновременное присутствите ОБОИХ!
Откуда и та "узкая область определения"..
_

Причем Иисус подчеркивал то, что там насчет разумения для начала "претензии", ибо и без "внутренних подсказок" уже видно будет многое:
в чем ПРИОРИТЕТ СЕЙЧАС - вот о чем то "не понимаете знамений"..

Кто "просто подружился с разумом" - он именно ВИДИТ.
Видит все по-жизни, что для него становится очевидным .. всеголишь тчательно изучая вопрос!

А того простого РАЗУМА И НЕТ НИГДЕ,- и тогда разумных практически не было, и сейчас..
____

Пример: "знамение времен сейчас" - ожидание "лавинообразного процесса ломки всех Олигархий".
То, что в ближайшее время таки БУДЕТ ПОСТРОЕН "рай на Земле" (или тогда скорее всего самих людей уже не будет: в этом "выбор"..).

Тот "просто социализм" .. он НЕИЗБЕЖЕН, и в самое ближайшее время.
Это видно "чисто по-математике": реальным ПРОПОВЕДНИКАМ, что и смотрят всегда на "область определения"..
_

Это "то, что ВИДНО разумением": придет к выводу наверное каждый, кто изучит вопрос.
Но таковых просто нет: кто эти самые "все вопросы" изучает,- об этом и говорил Иисус!

А ситуация с "традициями" уж насколько "показательна по вопросу"!
Они ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕВЕРНУЛИ ВСЕ УЧЕНИЕ Иисуса,- прямо по тексту: ровно наоброт все "принимают".

Но.. НИКТО этого не видел раньше!
Все "читали слова Иисуса", но НИКТО не видел, что "исполняется" при этом ровно обратное!

Никто не видел на Земле, тысячи лет: не видели того, что самиже "повторяли и превозносили"..

Все "овцы" просто хавают, что им говоришь. А других и нет никого..
_