Преимущество язычников над иудеями

[3айчик Няша]

Здравствуйте.

Читал я сегодня опять Павла и вот что он мне поведал:

Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.

Итак, о себе Павел пишет: если бы не было закона - не знал бы он что есть добро, а что зло. Даже пожелания не понимал бы.


ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую.

Но язычники по природе своей оказались более продвинутые, даже не имея закона, по природе законное делают. Сердце их учит что есть добро а что зло.

Вот тебе и ветвь привившаяся...

[Алексей1984]

Но язычники по природе своей оказались более продвинутые, даже не имея закона, по природе законное делают. Сердце их учит что есть добро а что зло.

Вот тебе и ветвь привившаяся...

Это касается не только иудеев, но и христиан...

[Тихий]

Успешно привившемуся и в голову не прийдет поставить столь лживый заголовок темы. Если бы вы слушали не темного суфлера, а Павла, то не могли бы проигнорировать вот это :

Глава 3. 1 Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? 2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. 3

[Илияху]

Здравствуйте.

Читал я сегодня опять Павла и вот что он мне поведал:

Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.

Итак, о себе Павел пишет: если бы не было закона - не знал бы он что есть добро, а что зло. Даже пожелания не понимал бы.


ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую.

Но язычники по природе своей оказались более продвинутые, даже не имея закона, по природе законное делают. Сердце их учит что есть добро а что зло.

Вот тебе и ветвь привившаяся...

Все бы хорошо, только одного ты не знаешь. Шо Павел не про написанные заповеди говорит, а про вложенные в сердце каждому еврею. И с рождения эти заповеди ведут человека по жизни к Богу и ко Христу. Там и ежу понятно про какие заповеди Павел говорит. Именно про вложенные внутрь, а не написанные. Там о написанном вообще речь не идет
А совесть это дело такое, ненадежное. У каждого своя. А заповеди одни и те же, от Духа.

Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе(еврею) сегодня, не недоступна для тебя и не далека; она не на небе, чтобы можно [было] говорить: "кто взошел бы для нас на небо и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?" и не за морем она, чтобы можно [было] говорить: "кто сходил бы для нас за море и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?"
но весьма близко к тебе слово сие: [оно] в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его.

Так шо ты сильно ошибся насчет евреев.) Любой еврей знает почему он живет по заповедям. Даже если Тору никогда не читал)

Кто привит к маслине это привитие к Духу, а не внешнее привитие к Израилю как народу. Вот кто привит, у того тоже в сердце заповеди нарисовались. А кто не привит, тот в Библии их вычитывает все время. Бо не помнит.

Даже когда Павел говорит про букву закона, он не говорит про написанные буквы в Торе или Библии. А про внешнее исполнение религиозное заповедей. Буква в Библии никак не может не убить никого, ни спасти. Без Духа. Это просто буквы и все. Безобидные буквы.

Убивает не написанное, убивает дух, слепое и тупое следование каким то нормам, без одухотворения.
Праведники евреи и жили по духу Торы. По заповедям в сердце. А грешники не хотели слушать сердце и дух, а слушали то что им было выгодно. Вот и вся разница.
Так же и сейчас верующие снова распинают в себе Христа, когда не хотят жить по заповедям в сердце( по духу то есть), а живут по внешнему исполнению предписанных правил

А такие продвинутые язычники, типа тебя, даже не знают где вообще заповеди находятся)) Такие продвинутые, шо дальше некуда уже продвигаться

[3айчик Няша]

Успешно привившемуся и в голову не прийдет поставить столь лживый заголовок темы. Если бы вы слушали не темного суфлера, а Павла, то не могли бы проигнорировать вот это :

Глава 3. 1 Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? 2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. 3

Потому то иудеям и вверили закон потому что они без него никак... даже пожелания не понимают.

[3айчик Няша]

Все бы хорошо, только одного ты не знаешь. Шо Павел не про написанные заповеди говорит, а про вложенные в сердце каждому еврею.

Ах вот как, это поэтому они в религиозных школах сидят тору наизусть зубрят.

[Jewe]

Здравствуйте.

Читал я сегодня опять Павла и вот что он мне поведал:

Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.

Итак, о себе Павел пишет: если бы не было закона - не знал бы он что есть добро, а что зло. Даже пожелания не понимал бы.


ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую.

Но язычники по природе своей оказались более продвинутые, даже не имея закона, по природе законное делают. Сердце их учит что есть добро а что зло.

Вот тебе и ветвь привившаяся...

Странные у вас выводы? А в чем продвинутость язычников то? Совесть она у всех есть и у евреев и у язычников. Различие в том что у евреев есть еще и Тора - кладезь мудрости. Так что вы перепутали. Продвинутыми всегда были и будут евреи. Везде и всегда. Хочет кто то этого или не хочет. А евреи всегда будут круче всех.

[свящ. Евгений Л]

ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет

[Фёдор Манов]

Преимущество язычников над иудеями

А почему Вы не назвали тему, "Преимущество алкоголика, перед трезвенником"?
Или "Преимущество глупца, перед мудрецом"?
Кстати, в последнем варианте, есть определенная логика - глупец знает на все ответы, в то время как мудрец, вынужден признать что ничего не знает.

[Goodvin]

Но язычники по природе своей оказались более продвинутые, даже не имея закона, по природе законное делают. Сердце их учит что есть добро а что зло.
.

про добро и зло апостол неписал о язычниках, он скромно затронул некие моменты о природе, возможно касаясь еды, всяких там тонкостях в омовении, и прочие, к добру и злу никоем боком. недумаю что убивший язычник ближнего чем то отличается от иудея в аналогичной ситуации.

[Станислав]

Имеет ли ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ еврей преимущество над язычником или язычник перед евреем? НЕТ. НЕ ИМЕЕТ.
Смотрим:

«Так что же? В лучшем ли мы, иудеи, положении, чем другие? Нет! Мы уже говорили о том, что как иудеи, так и язычники все оказались под властью греха.


Праведность от Бога дается через веру всем, кто верит в Иисуса Христа, потому что нет различия. Ведь все согрешили, и все лишились Божьей славы, и все получают оправдание даром, по благодати, через искупление, совершенное Иисусом Христом.»
**Римлянам *3:9, 22-24 *НРП

Все (и язычники и евреи) под властью греха.
Праведность через веру даётся ВСЕМ (и язычникам и евреям)
ИБО НЕТ РАЗЛИЧИЯ

ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ БЕЗ РАЗНИЦЫ - ЕВРЕЙ ТЫ ИЛИ НАПРИМЕР УКРАИНЕЦ ИЛИ РУССКИЙ.

[Goodvin]

ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ БЕЗ РАЗНИЦЫ - ЕВРЕЙ ТЫ ИЛИ НАПРИМЕР УКРАИНЕЦ ИЛИ РУССКИЙ.

вот это верно

[Илияху]

Ах вот как, это поэтому они в религиозных школах сидят тору наизусть зубрят.

А ты был хоть раз в йешиве или хоть разговаривал с кем то оттуда?))
Даже у язычников родители учат детей как надо жить: не воровать, не убивать, не обманывать.
А по твоему евреи с детства про заповеди не слышали, а только в школе уже или йешиве тока начинают заповеди учить?)) Да уж. Продвинутый ты язычник смотрю.) Даже обычной культуры народов не знаешь) Хоть бы не позорился уже, а хоть бы изучил немножко или как?
Или ты считаешь евреев дикими племенами? Которых не родители не воспитывают, и растут они как грибы под дождем?))

- - - Добавлено - - -

Имеет ли ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ еврей преимущество над язычником или язычник перед евреем? НЕТ. НЕ ИМЕЕТ.
Смотрим:

«Так что же? В лучшем ли мы, иудеи, положении, чем другие? Нет! Мы уже говорили о том, что как иудеи, так и язычники все оказались под властью греха.


Праведность от Бога дается через веру всем, кто верит в Иисуса Христа, потому что нет различия. Ведь все согрешили, и все лишились Божьей славы, и все получают оправдание даром, по благодати, через искупление, совершенное Иисусом Христом.»
**Римлянам *3:9, 22-24 *НРП

Все (и язычники и евреи) под властью греха.
Праведность через веру даётся ВСЕМ (и язычникам и евреям)
ИБО НЕТ РАЗЛИЧИЯ

ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ БЕЗ РАЗНИЦЫ - ЕВРЕЙ ТЫ ИЛИ НАПРИМЕР УКРАИНЕЦ ИЛИ РУССКИЙ.

А шо такое во Христе вообще? Шо такое быть во Христе?
Кто понимает шо такое быть во Христе, то вообще не надо было писать ни про евреев, ни про любую национальность. Это новая тварь, которая к земле вообще не имеет отношения.

Потому писать что нет разницы между нациями во Христе это нонсенс. Во Христе нет плоти вообще никакой. Только дух) Не то шо наций, а вообще нет ни душевного, ни плоти.

Быть во Христе это быть членом тела Христа. А Христос не имеет земного происхождения. Иисус имеет, а Христос нет)) Христос это помазание вообще то. Святой Дух))
Вот писатели, кино и немцы

И сказал Нафан Давиду:
ты - тот человек. Так говорит
Господь Бог Израилев: Я помазал
тебя в царя над Израилем и Я
избавил тебя от руки Саула
Вот Давид стал машиахом (христом)

А вот Иисус стал машиахом(христом)
Как Бог Духом Святым
и силою помазал Иисуса из
Назарета, и Он ходил, благотворя и
исцеляя всех, обладаемых
диаволом, потому что Бог был с
Ним.

[baptist2016]

Книга К Римлянам> Глава 3> Стих 29: Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,

[Goodvin]

Во Христе нет плоти вообще никакой. Только дух) Не то шо наций, а вообще нет ни душевного, ни плоти.

как нет плоти? Христос во плоти воскрес.