Десятина и пожертвование в церквах. Почему брешут о десятине из всего?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • РусланН
    Ветеран

    • 02 January 2012
    • 2328

    #1

    Десятина и пожертвование в церквах. Почему брешут о десятине из всего?

    Не знаю обсуждали ли где то на этом форуме эту тему, но интересно узнать о том какие конфессии согласны со мной в этом вопросе.
    Библия учит о добровольном пожертвовании.
    Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.
    (Второе послание к Коринфянам 9:7)
    Апостол Павел не сказал там и не добавил о том, что надо десятины приносить... Например можно было сказать, что каждый уделяй по расположению сердца своего, только не меньше десятины потому, что десятина вам не принадлежит. В Новом Завете такого нигде нету.
    Однако часто вижу как во множестве церквей самых разных конфессий учат о некой обязательной части десятины из всего имения и деньгами.
    По сути регулярная десятина была:
    1) только для евреев в Ветхом Завете;
    2) приносилась только десятая часть из урожая плодов растений, и десятые поголовья скота
    3) для содержания храмового служения.
    Левиты были бедные. Если бы им носили деньги со всего Израиля, то они были бы очень богатые.
    Вот она суть ветхозаветняя заповедь:
    30. И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;
    31. если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к цене ее пятую долю.
    32. И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу;
    33. не должно разбирать, хорошее ли то, или худое, и не должно заменять его; если же кто заменит его, то и само оно, и замена его будет святынею и не может быть выкуплено.
    (Книга Левит 27:30-33)
    Как из этого сделали вывод, что десятину надо приносить деньгами и что эта заповедь остается в новом завете я не понимаю. Говорят что если ты в Новом Завете не приносишь десятину, значит ты воруешь у Бога. Ужс... Сразу вспоминаю послание Галатам:
    1. О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
    2. Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа или через наставление в вере?
    3. Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
    (Послание к Галатам 3:1-3)
    Проблема галатов была в том(пишу для тех кто не помнит или не в курсе), что они начали впадать в плотское законничество...
  • somekind
    Ветеран

    • 05 September 2016
    • 10074

    #2
    Сообщение от РусланН
    Не знаю обсуждали ли где то на этом форуме эту тему
    Естественно.
    Тема десятины одна из самых «горячих» в христианстве.
    , но интересно узнать о том какие конфессии согласны со мной в этом вопросе.
    Все, кроме АСД и харизматов, а также отдельных групп внутри конфессий.

    А так-то Вы, пожалуй, правы.

    Комментарий

    • Garik Pesahov
      Ветеран

      • 28 May 2018
      • 1239

      #3
      Сообщение от РусланН
      Говорят что если ты в Новом Завете не приносишь десятину, значит ты воруешь у Бога. Ужс...
      В таком случае, такие должны быть умерщвлены, как Анания и Сапфира

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #4
        Сообщение от somekind
        Тема десятины одна из самых «горячих» в христианстве.
        С самого начала как уверовал возник вопрос о десятине но как не пытался выяснить от куда в церкви взялась десятина так и не смог, кроме как понять , что сатана и в этом нашёл подход к верующим , чтобы отвратить их от истины. Ведь даже по закону никогда не было денежной десятины.
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • tamplquest
          Отключен

          • 08 November 2017
          • 971

          #5
          Фактически десятина иудеями и христианами взымалась принудительно, это был церковный налог. А эта фраза, видимо означала, что дескать, не доводи до того, чтобы из тебя выбивали силой фискалы, мытари, не создавай проблем себе и людям. Сейчас налоги тоже платят не под ружьем, но вот если не платить, ружье появится

          Комментарий

          • Станислав
            Отключил

            • 10 July 2016
            • 10639

            #6
            Сообщение от Garik Pesahov
            В таком случае, такие должны быть умерщвлены, как Анания и Сапфира
            Они и были бы умерщвлены за ложь и лицемерие как Анания и Сапфира, если бы Бог считал различные конфессии и деноминации Собранием Божьим, Церковью Христовою.

            Комментарий

            • Сергей 86
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 2827

              #7
              Учат пропы о 10не, ибо нужны деньги на содержание церкви. Это логично, но методы (устрашение ВЗ проклятиями), и попытки смешать принципы ВЗ и НЗ, понятно, не те.
              Даяние нужно, но не насильное.
              И не так, что отдается Богу по закону, но, помощь нуждающимся.
              Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

              Комментарий

              • greshnik
                ..несовершенен..

                • 20 July 2006
                • 24441

                #8
                я так и не понял-
                имеют силу над христианами ветхозаветные законы или нет?
                в одних местах-имеют
                в других-не имеют
                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                Комментарий

                • Ник Тарковский
                  Ветеран

                  • 10 January 2012
                  • 10919

                  #9
                  Сообщение от РусланН
                  1. О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
                  2. Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа или через наставление в вере?
                  3. Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
                  (Послание к Галатам 3:1-3)
                  Проблема галатов была в том(пишу для тех кто не помнит или не в курсе), что они начали впадать в плотское законничество...
                  И то верно.
                  "и никто ничего не называл своим, а всё у них было общее. Так что продавали земли и приносили проданное деньгами и слагали к ногам апостолов"
                  Но это только, когда напоены ОДНИМ ДУХОМ, Святым Духом. И это только, когда завтра ВОСХИЩЕНИЕ во Славу.
                  Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                  Комментарий

                  • СергСерг
                    Участник

                    • 22 August 2017
                    • 498

                    #10
                    Сообщение от greshnik
                    я так и не понял-
                    имеют силу над христианами ветхозаветные законы или нет?
                    в одних местах-имеют
                    в других-не имеют
                    и конечно, когда дело касается сбора денег, то имеют...

                    Комментарий

                    • Pinochet
                      Hunter

                      • 24 January 2017
                      • 3510

                      #11
                      Сообщение от Garik Pesahov
                      В таком случае, такие должны быть умерщвлены, как Анания и Сапфира
                      Не совсем так, они не воровали, ( или как украсть у себя самого?) а солгали ДС. 4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.(Деян.5:4)

                      ЗЫ. Это больше подходит тому , кто говорит что платит десятину - а по факту врет.
                      продай одежду свою и купи меч
                      (Лук.22:36)

                      Комментарий

                      • alexey957
                        Ветеран

                        • 22 November 2009
                        • 20289

                        #12
                        Сообщение от Pinochet
                        Это больше подходит тому , кто говорит что платит десятину - а по факту врет.
                        Аминь! Одно то что платят десятину , поддерживая ложь уже грех. Должно быть всё открыто, надо сделать сбор, объявили кто сколько может без принуждения.
                        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                        Комментарий

                        • руслан 1984
                          Ветеран

                          • 04 July 2016
                          • 7127

                          #13
                          Сообщение от РусланН
                          Десятина и пожертвование в церквах. Почему брешут о десятине из всего?

                          .
                          Все от лукавого
                          ...

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #14
                            Сообщение от Ник Тарковский
                            "и никто ничего не называл своим, а всё у них было общее. Так что продавали земли и приносили проданное деньгами и слагали к ногам апостолов"
                            Но это только, когда напоены ОДНИМ ДУХОМ, Святым Духом.
                            Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. А то многие сегодня продают но кому приносят?
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • Володя77
                              Отключен

                              • 15 December 2003
                              • 12012

                              #15
                              Сообщение от РусланН
                              Библия учит о добровольном пожертвовании
                              ... если речь идет о добровольном (скажем так - нештатном) пожертвовании, например - решили собрать пособие святым в бедном регионе (или пострадавшем от бедствия). Сюда подходит приведенное Вами место:
                              "Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог" (2Кор 9:7) - напомню, что в данном случае, эта мысль начинается, именно "о вспоможении святым" (см. 2Кор 9:1).

                              Касательно же того, чтобы в доме Божьем постоянно "была пища", Церковь руководствуется верой Авраама (по следам веры которого Церковь и идет).

                              Что отдал Авраам??

                              Писание ясно отвечает: "Аврам дал ему десятую часть из всего" (Быт 14:20). Акцентирую - не десятую часть от скота и растений.., но десятую часть из ВСЕГО.

                              При этом, речь вовсе не идет о даянии от одной добычи (как трактуют это некоторые, говоря, что Авраам дал Мелхиседеку, лишь долю от полученного в этой битве с захватившими Лота и его семью.
                              Написано ясно: "Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих" (Евр 7:4) - словосочетание "добыч своих" записано во множественном числе (т.е., не только из одной ЭТОЙ добычи).

                              То есть, на самом деле, Авраам дал Мелхиседеку ДЕСЯТУЮ ЧАСТЬ ИЗ ВСЕГО, ЧТО ОН (АВРААМ) ИМЕЛ!!!
                              ...это к "разовости" оного даяния... - да, дал ОДИН раз, но это даяние составило ДЕСЯТУЮ ЧАСТЬ ИЗ ВСЕГО (из всего, что было у Авраама).
                              То есть, это равносильно тому, если верующий на протяжении всей жизни дает Богу каждый раз по десятой части - в итоге, таковой тоже даст Богу ДЕСЯТУЮ ЧАСТЬ ИЗ ВСЕГО, что имел в течение жизни!!!

                              ...при этом, если контекст упрека Божьего таков, что не дающий десятину, именно, "обкрадывает Бога" - значит, так оно и есть!
                              "Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями.
                              9 Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня. 10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища"
                              (Мал 3:8-10).

                              Бог не сказал: "Потому что так вам нужно делать по Закону Моисея!!!"
                              Бог сказал: "чтобы в доме Моем была пища".

                              ...имеющий ухо, да услышит...
                              При этом, десятина Нового Завета (как и десятина Авраама) - добровольное даяние...
                              Это видно, в т.ч., и из того, что Авраама НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЛ ДАВАТЬ ДЕСЯТИНУ.
                              ...он сделал это добровольно...
                              И дающий оную - благословен, о чем и говорится в Мал 3:10.
                              Последний раз редактировалось Володя77; 14 August 2018, 11:38 AM.

                              Комментарий

                              Обработка...