Лука и Септуагинта

[adashev]

Юридически только Иосиф приемный отец Христа, но не отцы Иосифа. Они документы не подписывали, подтверждающие их отцовство. Так что, даже юридически эта родословная по линии Иосифа не может принадлежать Христу. Если бы я был приемным сыном потомка Иосифа, то Иосиф не был бы моим отцом.

Иосиф считался бы вашим предком.

[SpaceSpirit]

Вы и от "сторонников таблицы умножения" постоянно слышите, что 2*2=4, а не 5.

В том то и дело, что Септуагинта - это 2*2=5.

Ранний сохранившийся манускрипт Септуагинты датирован II в. до РХ.
Основные источники - IV-V век.

Самый первый манускрипт Септуагинты появился в 150 году до н.э. Он называется Ryland Papyrus (№ 458). Этот манускрипт появился через сто лет после написания Септуагинты и содержит в себе несколько глав из Второзакония 23-28. Все остальные "папирусы Септуагинты" появились через 200 лет после смерти Христа. Их всего 24.

1. Отрывки из Бытия, 200-400 гг. н.э. (Berlin Genesis [1], Amherse [2], British Museum [3], Oxyrhyncus [4]).
2. Bodlean papyrus leaf [5], содержащий часть книги Песни Песней Соломона, написан между 600-750 гг. н.э.
3. Amherst papyrus [6], содержит отрывок из Иова, 1 и 2 главы, датируется 600-700 гг. н.э.
4. Amherst papyrus [7], содержит часть 5 главы Псалмов, датируется 400-550 гг. н.э.
5. Fragment Londinensia [8], находится в Британском Музее, содержит отрывки из Псалмов 9:22-39, 17, 19-33, датируется 600-750 гг. н.э.
6. British Museum "230" [9], содержит Псалом 11:8-14:4, датируется 220-300 гг. н.э.
7. Berlin papyrus [10], содержит Псалмы 39:17-40:5, датируется 250-400 гг. н.э.
8. Oxyrhyncus papyrus "845" [11], содержит отрывки Псалмов 67 и 69, датируется 300-500 гг. н.э.
9. Amherst papyrus [12], содержит отрывок из Псалмов 107, 117, 134, 138 и 139, датируется 600-700 гг. н.э.
10. Leipzig papyrus [13], содержит отрывки из Псалмов, датируется 800 г. н.э.
11. Heidelberg Codex [14], содержит Захария 4:6; Малахия 4:5, датируется 600-700 гг. н.э.
12. Oxyrhyncus "846" [15], содержит отрывок из 2 главы книги Амоса, датируется 500-600 гг. н.э.
13. Rainer papyrus [16], содержит часть 38 главы Исаии, датируется 200-300 гг. н.э.
14. Bodlean papyrus [17], содержит отрывки из 5 и 6 главы книги Иезекииля, датируется 200-300 гг. н.э.
15. Rylands papyri:
а. Второзаконие 2 и 3 [18], датируется 1300-1400 гг. н.э.
б. Иов 1, 5 и 6 [19], датируется 550-700 гг. н.э.
16. Томы Oxyrhyncus содержат отрывки:
а. Исход 21, 22 и 40 [21, 22], датируется 200-300 гг. н.э.
б. Бытие 16 [23], датируется 200-300 гг. н.э.
в. Бытие 31 [24], датируется 300-400 гг. н.э.

Ой, а где же полностью сохранившийся кодекс этой Септуагинты? Как же так, что Бог допустил разорвать Свое Слово на фрагменты и разбросать их по разным местам? А Масоретский текст сохранился полностью. Ни одна черта и ни одна йота не пропала из Его Слова. И как вы можете называть эти фрагменты Септуагинтой? На них написано, что это Септуагинта? Или ваши ученые это сами придумали? Как они поняли, что весь этот мусор является Септуагинтой?

Масоретский же текст начал создаваться в VII веке, то есть на два столетия позже, современный вид приобрёл в X.
Отрицание этого твёрдого научного факта мне так же не интересно, как теория "плоской земли" или фашистский бред о "тысячелетней истории россии".

Не важно в каком году начал создаваться масоретский текст. Главное то, что масореты сохранили Ветхий Завет в неизменном виде. И попробуйте мне доказать обратное. А ваша наука - это надломленная трость, на которую вы опираетесь. Особенно наука под названием "Текстология", которая пытается скинуть Textus Reseptus с его места.

- - - Добавлено - - -

Иосиф считался бы вашим предком.

Кем считался бы? Юридически Иосиф не был бы моим предком. Морально? Тоже бы никем не считался, кроме тех, кто любит называть себе отцами тех, кто таковыми не является.

[Клантао]

Не важно в каком году начал создаваться масоретский текст

Ой, как это не важно?
Масоретский текст моложе сохранившихся рукописей Септуагинты, и это медицинский факт.

Главное то, что масореты сохранили Ветхий Завет в неизменном виде. И попробуйте мне доказать обратное.

Кумранские рукописи Писаний Ветхого Завета красноречиво доказывают обратное.

[SpaceSpirit]

Ой, как это не важно?
Масоретский текст моложе сохранившихся рукописей Септуагинты, и это медицинский факт.

И что, что моложе? Молодость - это не порок.

А на рукописях Септуагинты написано, что это Септуагинта? И что-то уж больно мало этих рукописей, да и то фрагменты. А Септуагинты в полностью сохранившемся виде не существует, потому что Септуагинта - это миф. Даже история этого мифа доказывает, что это миф.

Кумранские рукописи Писаний Ветхого Завета красноречиво доказывают обратное.

Как раз-таки Кумранские рукописи доказывают, что Масоретский текст точный. В Кумранских рукописях есть отличия от Масоретского текста, но они незначительные. Смысл текста от этого не меняется. А различия получились в результате не того, что масореты отредактировали Ветхий Завет, а из-за того, что Кумранские рукописи создавались быстро. Переписчики наделали при переписывании ошибки, а какие-то слова заменили на другие умышленно, что бы смысл был более ясным. Некоторые Кумранские рукописи - это даже не переписка с других рукописей, а просто пересказ. Но смысл сохранился тот же.

[СергСерг]

Луке было проще пользоваться Библией на своем родном еврейском языке, а писать на греческом, что бы язычникам было понятно.

а с чего вы решили, что родным языком Луки был еврейский? И если вдруг Лука даже пользовался бы еврейской Библией, почему он не переводил сам на греческий язык цитаты из еврейской Библии? Вместо этого регулярно обращался к греческому переводу LXX, которому не доверял!? И как тогда можно объяснить поведение Луки, если следовать вашей логике, получается он был очень странным парнем...

[Клантао]

Септуагинта - это миф. Даже история этого мифа доказывает, что это миф.

Невежество и фанатизм не лечатся, как и было сказано.

[SpaceSpirit]

а с чего вы решили, что родным языком Луки был еврейский? И если вдруг Лука даже пользовался бы еврейской Библией, почему он не переводил сам на греческий язык цитаты из еврейской Библии? Вместо этого регулярно обращался к греческому переводу LXX, которому не доверял!? И как тогда можно объяснить поведение Луки, если следовать вашей логике, получается он был очень странным парнем...

А с чего вы взяли, что Лука пользовался Септуагинтой?

- - - Добавлено - - -

Невежество и фанатизм не лечатся, как и было сказано.

Дам вам совет: Когда нечего сказать, лучше промолчать.

[Клантао]

Дам вам совет: Когда нечего сказать, лучше промолчать.

Я в этом совете не нуждаюсь (потому что уж по какому вопросу, а по лингвистке и по исагогике мне есть что сказать), а вот Вам было бы неплохо применить его "к себе и Аполлосу".
Да только не примените...

[SpaceSpirit]

Я в этом совете не нуждаюсь (потому что уж по какому вопросу, а по лингвистке и по исагогике мне есть что сказать), а вот Вам было бы неплохо применить его "к себе и Аполлосу".
Да только не примените...

Вот на этой замечательной ноте и поставим точку.