Лука и Септуагинта

[SpaceSpirit]

Многие сторонники Септуагинты приводят в ее защиту родословную Христа, которая написана в Евангелии от Луки.

Вот часть родословной, которую они цитируют: "Салин, Каинанов, Арфаксадов". (Лк. 3:35-36)

Сторонники Септуагинты утверждают, что в Масоретском тексте Ветхого Завет пропущен Каинан, а в Септуагинте он присутствует. И это действительно так.

Ветхий Завет (Масоретский текст): "Арфаксад родил Салу". (Быт. 10:24)
Ветхий Завет (Септуагинта): "Арфаксад родил [Каинана, Каинан родил] Салу". (Быт. 10:24)

Кажется, что Септуагинта действительно точнее, потому что ее цитировал сам Лука. Ему то мы должны верить. Но здесь есть хитрость со стороны сторонников Септуагинты. Дело в том, что они пропускают то, что Лука написал перед тем, как написать эту родословную Христа.

А написал он следующее: "Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев...". (Лк. 3:23)

Вы заметили слова "как думали"? Кто думал? Правильно ли они думали? Если бы Лука был полностью согласен с тем, что "думали" эти другие люди, то вероятно он не вставил бы этих слов, а утвердительно описал бы родословную Христа. Да, Христос - Сын Божий, но Он не Сын Иосифа. Родословная запись по Луке расходится с родословной записью по Матфею. Слова "как думали" свидетельствуют о несогласии Луки с теми, кто "как думали". Я не могу утверждать, но предполагаю, что это связано именно с Септуагинтой, которой пользовались те, кто "думали".

[Квинт]

... септуагинта была сделана за три-четыре века ДО Р.Х. ...

[SpaceSpirit]

... септуагинта была сделана за три-четыре века ДО Р.Х. ...

Сатана был сделан за 4000, а может быть и более, лет до рождества Христова.

[Александр Вышни]

... септуагинта была сделана за три-четыре века ДО Р.Х. ...

Да ее написали иезуиты в эпоху Реформации - первые печатные издания Септуагинты в полном объёме были осуществлены в Испании и Италии между 1518 и 1587 годами. А потом перевели ее для России в 1581 в Острожской Библии, если вообще не в 1666 году в Московской Библии.

[Promiteii]

Многие сторонники "думали".

Данная инфа не несет никакой практической пользы, как говорил господин Сечин давая нелестную характеристику журналистам, неудобно осветившим дело Улюкаева, у специальных служб есть термин отвлечение на негодный( второстепенный) обьект. Журналисты все внимание перенесли на корщинки с колбасой и вином ту что Сечин подарил, а два миллиорда доллапов ушли на второй план как бы. Так и здесь, главное это следование за Спасителем а не его похожесть на родословную коголибо

[Клантао]

Многие сторонники Септуагинты

Понятия не имею, кто такие "сторонники Септуагинты" сегодня, но очевидно, что им был сам Лука, потому что 100% ветхозаветных цитат в его Евангелии и Деяниях приводится по Септуагинте (в том числе в тех местах, где есть расхождения с сочинением средневековых масоретов).
Как был им и его босс Павел, у которого та же фигня.
430 лет сыны Израилевы пребывали в Египте, как утверждает масоретская хронология в Исх.12:40 или в Египте и в земле Ханаанской, как говорит хронология LXX в этом стихе и Павел в Гал.3:17 (да и Стефан в своей речи)?
И никакой оговорки "как думали" ни здесь, ни в прочих местах расхождения нет.

- - - Добавлено - - -

А потом перевели ее для России в 1581 в Острожской Библии

У вас уже и Острог в 1581 в "россии" был, а не в ВКЛ )))
А Иван Федоров(ич), очевидно, в командировке, а не в эмиграции.
Остальное не комментирую: фриков учить - только портить...

[alexey957]

Сатана был сделан за 4000, а может быть и более, лет до рождества Христова.

И имеет с вашей темой одно общее, "подлинно ли сказал Бог ?" .

[Oleksiy]

Сатана был сделан за 4000, а может быть и более, лет до рождества Христова.

Вот только не было у иудеев никогда херувима, который восстал против Бога и увлек за собой третью часть ангелов. Они считают это выдумкой христиан.

[alexey957]

Вот только не было у иудеев никогда херувима, который восстал против Бога и увлек за собой третью часть ангелов. Они считают это выдумкой христиан.

Странно а написано в пятикнижии, когда о христианах никто не слышал.

[Блондинка]

Странно а написано в пятикнижии, когда о христианах никто не слышал.

Ничего подобного в Пятикнижии не написано.

[Oleksiy]

Странно а написано в пятикнижии, когда о христианах никто не слышал.

Там этого нет. Единственный случай, когда ангелы решили "пошалить" описан в неканонической книге Еноха. Но там было очень ограниченное количество этих ангелов и все они понесли наказание. Не за бунт, а за то, что вздумали пошалить с земными женщинами. А так считается, что у у Яхве все под жестким контролем и о восстании ангелов под предводительством какого-то ангела евреи ни сном, ни духом. Да и слово Люцефер является придуманным уже после апостолов.

[АлександрСлепов]

Кажется, что Септуагинта действительно точнее, потому что ее цитировал сам Лука. Ему то мы должны верить.

Вы это серьёзно?
32 И было дней жизни Фарры [в Харранской земле] двести пять лет, и умер Фарра в Харране.
1 И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего [и иди] в землю, которую Я укажу тебе;
2 и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение;
3 Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.
4 И пошел Аврам, как сказал ему Господь; и с ним пошел Лот. Аврам был семидесяти пяти лет, когда вышел из Харрана.
5 И взял Аврам с собою Сару, жену свою, Лота, сына брата своего, и все имение, которое они приобрели, и всех людей, которых они имели в Харране; и вышли, чтобы идти в землю Ханаанскую; и пришли в землю Ханаанскую.

2 Но он сказал: мужи братия и отцы! послушайте. Бог славы явился отцу нашему Аврааму в Месопотамии, прежде переселения его в Харран,

3 и сказал ему: выйди из земли твоей и из родства твоего и из дома отца твоего, и пойди в землю, которую покажу тебе.
4 Тогда он вышел из земли Халдейской и поселился в Харране; а оттуда, по смерти отца его, переселил его Бог в сию землю, в которой вы ныне живете.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
25 Приносили ли вы Мне жертвы и хлебные дары в пустыне в течение сорока лет, дом Израилев?

26 Вы носили скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали для себя.
27 За то Я переселю вас за Дамаск, говорит Господь; Бог Саваоф - имя Ему!

42 Бог же отвратился и оставил их служить воинству небесному, как написано в книге пророков: дом Израилев! приносили ли вы Мне заколения и жертвы в продолжение сорока лет в пустыне?
43 Вы приняли скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали, чтобы поклоняться им: и 42 Бог же отвратился и оставил их служить воинству небесному, как написано в книге пророков: дом Израилев! приносили ли вы Мне заколения и жертвы в продолжение сорока лет в пустыне?43 Вы приняли скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали, чтобы поклоняться им: и Я переселю вас далее Вавилона.


Вавилон далее чем Дамаск и автор тут явно напутал, также как и в истории с Авраамом предпочёл Торе святоотеческие предания.

[Igor R]

Многие сторонники Септуагинты приводят в ее защиту родословную Христа, которая написана в Евангелии от Луки.

У евреев, родословная идёт по отцу, а национальность по матери.
Никогда, ранее, не вдавался в изучение родословных, но что, если предположить,
что в евангелие от Матфея, внесена родословная мужа Марии - Иосифа,
а в евангелие от Луки родословная - отца Марии?
Понятно, что те, которые "как думали" не знали, что Иосиф не являлся отцом Иисуса, поэтому и думали, что он Его отец.
В родословной Иосифа есть ещё одна проблема:
За это, так говорит Господь об Иоакиме, царе Иудейском: не будет от него сидящего на престоле Давидовом (Иеремия 36:30)
В любом случае, линия Иосифа не причастна к рождению Иисуса .

[СергСерг]

Многие сторонники Септуагинты приводят в ее защиту родословную Христа, которая написана в Евангелии от Луки.

Вот часть родословной, которую они цитируют: "Салин, Каинанов, Арфаксадов". (Лк. 3:35-36)

Сторонники Септуагинты утверждают, что в Масоретском тексте Ветхого Завет пропущен Каинан, а в Септуагинте он присутствует. И это действительно так.

Ветхий Завет (Масоретский текст): "Арфаксад родил Салу". (Быт. 10:24)
Ветхий Завет (Септуагинта): "Арфаксад родил [Каинана, Каинан родил] Салу". (Быт. 10:24)

Кажется, что Септуагинта действительно точнее, потому что ее цитировал сам Лука. Ему то мы должны верить. Но здесь есть хитрость со стороны сторонников Септуагинты. Дело в том, что они пропускают то, что Лука написал перед тем, как написать эту родословную Христа.

А написал он следующее: "Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев...". (Лк. 3:23)

Вы заметили слова "как думали"? Кто думал? Правильно ли они думали? Если бы Лука был полностью согласен с тем, что "думали" эти другие люди, то вероятно он не вставил бы этих слов, а утвердительно описал бы родословную Христа. Да, Христос - Сын Божий, но Он не Сын Иосифа. Родословная запись по Луке расходится с родословной записью по Матфею. Слова "как думали" свидетельствуют о несогласии Луки с теми, кто "как думали". Я не могу утверждать, но предполагаю, что это связано именно с Септуагинтой, которой пользовались те, кто "думали".

Скорее всего, если бы Лука не был согласен с этой родословной, он бы ее не приводил. Но он использовал Септуагинту как источник по древним предкам в мессианской родословной, это естественно, ведь он писал на греческом и пользовался греческой Библией.

[Александр Вышни]

У вас уже и Острог в 1581 в "россии" был, а не в ВКЛ )))
А Иван Федоров(ич), очевидно, в командировке, а не в эмиграции.

Это у вас что-то с умением читать - я нигде не говорил что Острог находился в России, я сказал что переводили его там именно для России и русских - у вас трудно с пониманием? Или вы не вкурсе что Острожская Библия считается одной из главных для России?

Остальное не комментирую: фриков учить - только портить...

Фрик здесь только вы со своим приписыванием выдумок оппоненту