Корни антисимитизма

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Garik Pesahov
    Ветеран

    • 28 May 2018
    • 1239

    #136
    Сообщение от Sleep
    Да, здесь говорится о бесполезных храмовых жертвах Ааронова священства.
    Какими бы их бесполезными не считал автор послания, но построить Храм, и снова возобновить богослужение приказал Бог, через Своих пророков. А Иисус ревновал по этому Храму, иначе бы не изгонял от туда продающих.

    В то время как верующим не нужно на них ориентироваться а на другой жертвенник, к которому тех не пускают.
    На какой жертвенник? На церковный алтарь?

    Павел получил спасение непосредственно от Господа. Автор послания признает, что он получил его из вторых рук, как и адресаты послания.
    Ну это можно понимать двояко. Так что это совсем не доказательство.

    В деян. не это написано. Не написано, что возглавят.
    О волках в овечих шкурах, предупреждал Иисус:

    7:15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.

    Это лжепророки. Это тоже самое, как говорить, что нам святой дух сказал: построить храмы, вырядиться священниками, и совершать литургию, а на самом деле никто ничего не говорил.

    Только что войдут и восстанут среди.*
    А о том, преуспеют ли, Христос говорит так: "создам церковь мою, и врата ада не одолеют ее".
    А в другом месте сказано:

    Отк 13:7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.

    Врата ада не одолеют, можно понимать по разному. Не так, что если существуют два миллиарда христиан, значит врата ада не одолели ещё церковь, такое можно сказать и за мусульманство, и за буддизм и за кришнаизм, и даже за иудаизм

    Обещание состояло во всеобщем священстве. Из-за греха получилась каста жрецов. Но грех может быть искуплен. И тогда обетование снова начнет действовать.
    Левиты - это промежуточный этап, результат грехопадения Израиля.
    Ничего не промежуточный. В 45 гл., Иез, даётся инструкция, раздела земли между будущими коленами. И участок священной земли, для будущих священников, которые так же будут приносить жертвы в Храме. Так что приостановка временная, пока войдёт полное число язычников, потом снова всё возобновиться.

    Если в священники берут всех подряд, в том числе и язычников, то опять же, теряется весь смысл касты священства из колена Левия.
    Зачем всех подряд? Только по избранию.

    В этом их единственный смысл, причем везде и всегда. Иначе они попросту не нужны.
    Ну были жертвы за грехи. Но сами по себе, жертвы не уничтожали грех, только искреннее раскаяние в собственных грехах, ну и сама собственно жертва за грех.

    Синагога возникает для того же, для чего возник храм, она "малое святилище". Ее главная цель - делать людей святыми. Все остальное - обряды очищения, чтения Закона - это средство.
    И как же синагога, может делать человека святым? Ни синагога, ни сам человек, не может сделать себя святым, только Бог, освящающий человека.

    Вот как здесь:

    Иер 1:5 прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя.

    Так это давно уже исполнилось и завершилось во Христе. А Израиль вернулся еще после Вавилонского пленения.
    Ничего подобного, колена не восстановлены, остатки не возвращены.

    Даже там нет ничего о его особой роли. Напротив, походу все 144 000 выставлены как "священники Богу", без каких-то коленных различий.
    Главное, что колена восстановятся. А о том, что снова будут священники левиты, с жертвами в Храме, сказано в других пророчествах.

    Комментарий

    • Klesh
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 10275

      #137
      Синагога.Есть в английском языке слово sin-грех.Син и гога.Есть ведь ещё апокалиптический народ гог или гога.Син и гога.С кем же иудеи сойдуться в последней войнушке,богоизбранные вы наши.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55068

        #138
        Сообщение от Двора
        Примите Благую весть и будете иметь способность мыслить от Бога.
        ......................верой!

        Комментарий

        • Garik Pesahov
          Ветеран

          • 28 May 2018
          • 1239

          #139
          Сообщение от Klesh
          Синагога.Есть в английском языке слово sin-грех.Син и гога.Есть ведь ещё апокалиптический народ гог или гога.Син и гога.С кем же иудеи сойдуться в последней войнушке,богоизбранные вы наши.
          Богоизбранные да, но не ваши, эт точно

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55068

            #140
            Сообщение от Klesh
            Синагога.Есть в английском языке слово sin-грех.Син и гога.Есть ведь ещё апокалиптический народ гог или гога.Син и гога.С кем же иудеи сойдуться в последней войнушке,богоизбранные вы наши.
            Синагога это собрание святых.

            Комментарий

            • triatma
              Отключен

              • 23 January 2011
              • 14694

              #141
              Сообщение от Garik Pesahov
              Но это не я лезу с критикой к вашему народу, а вы лезите к моему. Так что вопрос свой, адресуйте себе.
              А вы мой не критикуете и не указываете его место?
              Вот тоже фишка - скажи украинцу что он хохол, укроп, бандера - порадуется, пошутит, француза французом - горд будет.. назови еврея евреем и он возмущенно начнет что-то орать про антисемитизм, типа сам признает, что это обзывательство. Чего вы сами так стесняетесь своей национальности?
              Ну а если поставить под вопрос избранность, так совсем гвалт. А тут просто спросили в чем она заключается и выражается.

              Гарик, а что евреи мутят насчет постсметроного существования - так и останетесь евреями и только вы будете сидеть одесную Бога, а остальные вам в услужение идут? 144 000 это все ваш народ?
              Душа она еврейка или нет уже не эллина, ни иудея?

              Комментарий

              • diana
                Хорошо что Лето!..)

                • 17 May 2008
                • 68513

                #142
                Корни антисимитизма они от злобы что в человеке.. человеку надо на кого-то все беды мира и свои свалить, чтоб ему типа легше чтоли было, вот он и находит какой-то один объекти все шпильки в него шпыняет..
                чайок.. мир, гармония и любовь..

                Комментарий

                • triatma
                  Отключен

                  • 23 January 2011
                  • 14694

                  #143
                  Сообщение от diana
                  Корни антисимитизма они от злобы что в человеке.. человеку надо на кого-то все беды мира и свои свалить, чтоб ему типа легше чтоли было, вот он и находит какой-то один объекти все шпильки в него шпыняет..
                  А справедливость Божию вы отметаете? Что посеет человек, то и пожнет, уводящий в плен - уведен будет, убивающий мечом - убит...
                  Если такое отношение к евреям, то разве нет у него объективных и духовных причин? Что это за народ Божий, что Богу даже автоматом не поддержать закон кармы, не то что лично?
                  Как побивали пророков и убивали посланных к ним веками, вы это замечать отказываетесь. Когда решил что пошлет к ним Сына, может его устыдятся, а они себе сказали что убьем и Его и убили - это ваш Кушнир не вспоминает? Лицемерная пиарная витрина иудаизма.....

                  Комментарий

                  • Sleep
                    виртуальный лисенок

                    • 24 April 2009
                    • 7348

                    #144
                    Сообщение от Garik Pesahov
                    Какими бы их бесполезными не считал автор послания, но построить Храм, и снова возобновить богослужение приказал Бог, через Своих пророков. А Иисус ревновал по этому Храму, иначе бы не изгонял от туда продающих.
                    Каким бы важным не считал Эзра богослужение в храме, но Бог назвал жертвы Храма бесполезными.

                    На какой жертвенник? На церковный алтарь?
                    Небесный, у престола Божьего. К которому имеют доступ священники-христиане, но не имеют доступ священники чина Ааронова.

                    Ну это можно понимать двояко. Так что это совсем не доказательство.
                    Это нельзя понимать больше никак. Другие многочисленные доказательства, которые требуют определенного знания библеистики я специально не приводил.

                    О волках в овечих шкурах, предупреждал Иисус:
                    Ну предупреждал и что? Мы же говорим о Вашем неверном утверждении, что якобы врата ада победили церковь.

                    А в другом месте сказано:
                    Отк 13:7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
                    Вы будете утверждать, что Откровение уже исполнилось?

                    Врата ада не одолеют, можно понимать по разному.
                    Не так, а как?
                    Причем тут мусульманство и буддизм?
                    Речь о том, что церковь Иисуса никогда не теряла истины своего свидетельства.

                    Ничего не промежуточный. В 45 гл., Иез, даётся инструкция, раздела земли между будущими коленами. И участок священной земли, для будущих священников, которые так же будут приносить жертвы в Храме. Так что приостановка временная, пока войдёт полное число язычников, потом снова всё возобновиться.
                    Возобновится, но без левитов в качестве жреческой касты. А именно так, как задумал Бог изначально во времена Исхода - через всеобщее священство.

                    Зачем всех подряд? Только по избранию.
                    Но без левитов как жреческой касты из колена Левиина.

                    Ну были жертвы за грехи. Но сами по себе, жертвы не уничтожали грех, только искреннее раскаяние в собственных грехах, ну и сама собственно жертва за грех.
                    Я о том же, если жертва более не может уничтожить грехи, как раньше, она уже не нужна.

                    И как же синагога, может делать человека святым? Ни синагога, ни сам человек, не может сделать себя святым, только Бог, освящающий человека.
                    Бог через храм, Бог через синагогу. Все эти мероприятия служили одной цели: освятиться, получить возможность и право стоять перед Богом.

                    Ничего подобного, колена не восстановлены, остатки не возвращены.
                    Все было восстановлено и возвращено. Больше ничего никто возвращать не обещал.


                    Главное, что колена восстановятся. А о том, что снова будут священники левиты, с жертвами в Храме, сказано в других пророчествах.
                    Нет, главное то, что никаких свидетельств о том, что Левиты сохраняют свое священство в Библии Вы не привели.
                    Потому что именно об этом и был разговор.
                    К тому же по факту они его не сохраняют. Поскольку храма нет, и их священства нет. А значит, если Вам удастся доказать, что когда-то что-то будет по-другому, Вы все равно не можете утверждать, что левиты не потеряли священства. Потому что они его реально потеряли. Все, не священники они перед Богом.

                    Обретут они его или не обретут - это другой разговор. Я приводил аргументы, почему никогда не обретут.
                    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                    Комментарий

                    • diana
                      Хорошо что Лето!..)

                      • 17 May 2008
                      • 68513

                      #145
                      Сообщение от triatma
                      А справедливость Божию вы отметаете? Что посеет человек, то и пожнет, уводящий в плен - уведен будет, убивающий мечом - убит...
                      Если такое отношение к евреям, то разве нет у него объективных и духовных причин? Что это за народ Божий, что Богу даже автоматом не поддержать закон кармы, не то что лично?
                      Как побивали пророков и убивали посланных к ним веками, вы это замечать отказываетесь. Когда решил что пошлет к ним Сына, может его устыдятся, а они себе сказали что убьем и Его и убили - это ваш Кушнир не вспоминает? Лицемерная пиарная витрина иудаизма.....
                      Им (евреям) закрыто принятие Христа, пока полное число язычников не войдет в кол-во запланированное Богом, как только войдёт, то и им будет открыто, а те кто такое отношение имели к Богом избранному народу как Вы, они не войдут в Царствие Бога, т.к противились Ему, были - против Него и того что Он Любит..
                      чайок.. мир, гармония и любовь..

                      Комментарий

                      • Garik Pesahov
                        Ветеран

                        • 28 May 2018
                        • 1239

                        #146
                        Сообщение от triatma
                        А вы мой не критикуете и не указываете его место?
                        Нет, не критиковал и не указывал место.

                        Вот тоже фишка - скажи украинцу что он хохол, укроп, бандера - порадуется, пошутит, француза французом - горд будет.. назови еврея евреем и он возмущенно начнет что-то орать про антисемитизм,
                        Снова лжёте, что кто то орёт и возмущается, из за того, что вы якобы назвали еврея евреем. Просто не нужно раскрывать свою пасть, и высовывать своё жало против народа, и никто вам и слова не скажет.

                        типа сам признает, что это обзывательство. Чего вы сами так стесняетесь своей национальности?
                        Ничего я не стесняюсь, не фантазируйте.

                        Ну а если поставить под вопрос избранность, так совсем гвалт. А тут просто спросили в чем она заключается и выражается.
                        Аха, просто спросили а кто там собирался что то вменять? Ни вы?

                        Гарик, а что евреи мутят насчет постсмертного существования - так и останетесь евреями и только вы будете сидеть одесную Бога, а остальные вам в услужение идут?
                        Ну Бог Сам определит, кто будет сидеть рядом. Ни вам и не мне это решать.

                        144 000 это все ваш народ?
                        Нет, как звёзды и как песок.

                        Душа она еврейка или нет уже не эллина, ни иудея?
                        Аха, раньше значит души были еллинами и иудеями? А потом Павел сказал: нет уже душ еврейских и еллинских?

                        Самому не смешно?

                        Комментарий

                        • triatma
                          Отключен

                          • 23 January 2011
                          • 14694

                          #147
                          Сообщение от diana
                          Им (евреям) закрыто принятие Христа, пока полное число язычников не войдет в кол-во запланированное Богом, как только войдёт, то и им будет открыто, а те кто такое отношение имели к Богом избранному народу как Вы, они не войдут в Царствие Бога, т.к противились Ему, были - против Него и того что Он Любит..
                          Ага, Артемида все разрулила!
                          Евреям закрыто принятие Христа, а Триатме не закрыто принятие евреев, просто он такой сам сделался, против всех божих планов на евреев и вообще.
                          А может вам закрыто принятие Триатмы, пока полное число куриц не войдет в кол-во запланированное петухом? Смотрите, а то такое отношение к Богом избранному вас тролить Триатме, может вас на много реинкарнаций в сансаре оставить.
                          Раз столько лет убивали пророков и творили непотребства, то по закону своему и искупить должны, потом уж будем посмотреть чего они там лично заслужат. А не всем стадом в царство Отца.

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68513

                            #148
                            Сообщение от triatma
                            Ага, Артемида все разрулила!
                            Евреям закрыто принятие Христа, а Триатме не закрыто принятие евреев, просто он такой сам сделался, против всех божих планов на евреев и вообще.
                            А может вам закрыто принятие Триатмы, пока полное число куриц не войдет в кол-во запланированное петухом? Смотрите, а то такое отношение к Богом избранному вас тролить Триатме, может вас на много реинкарнаций в сансаре оставить.
                            Раз столько лет убивали пророков и творили непотребства, то по закону своему и искупить должны, потом уж будем посмотреть чего они там лично заслужат. А не всем стадом в царство Отца.
                            ничего не поняла, кроме куриц с петухом.. что у Вас голове творится? как Вас понять?..
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • triatma
                              Отключен

                              • 23 January 2011
                              • 14694

                              #149
                              Сообщение от Garik Pesahov
                              Снова лжёте, что кто то орёт и возмущается, из за того, что вы якобы назвали еврея евреем. Просто не нужно раскрывать свою пасть, и высовывать своё жало против народа, и никто вам и слова не скажет.
                              Началось - затронули тушку любимую, теперь слюной забрызгает все вокруг.. в подтверждение моих слов, но уже осознавать это нечем, мозк отключен, ненависть все блокирует.



                              Ничего я не стесняюсь, не фантазируйте.
                              "вы" было во множетсвенном числе. Лично вас я совсем не знаю, но с вами как народом сталкивался не мало, даже родственники есть.



                              Аха, просто спросили а кто там собирался что то вменять? Ни вы?
                              Аха, поверили! Страшно стало.. Каие вы доверчивые однако, то вам сказали что вы избранные и вы устремились, потом что стыдоба и вы спрятались, теперь вот Триатмы испугали.. не сы, солат ребенка не обидит, Богу суд, Он воздаст.



                              Ну Бог Сам определит, кто будет сидеть рядом. Ни вам и не мне это решать.
                              Что за передергивания в стиле , с чего вы приписываете мне стремление вас порешать? Я сказал тоже, что и вы сейчас - не вам решать о вашей избранности, не впаривайте свои трактовки.


                              Нет, как звёзды и как песок.
                              И все евреи?
                              А женщин наших возьмете себе в наложницы?, они то покрасивее будут



                              Аха, раньше значит души были еллинами и иудеями? А потом Павел сказал: нет уже душ еврейских и еллинских?

                              Самому не смешно?
                              Потому и спрашиваю, что хочется еще поржать.
                              Так на вопрос ответите, или только вопросом на вопрос умеете? (за шож вас так любят??) ; )

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от diana
                              ничего не поняла, кроме куриц с петухом.. что у Вас голове творится? как Вас понять?..
                              Не заморачивайтесь, ваш уровень это пропагандистские витрины на ютубе, на таких как вы и рассчитано.

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #150
                                Сообщение от triatma
                                Началось - затронули тушку любимую, теперь слюной забрызгает все вокруг.. в подтверждение моих слов, но уже осознавать это нечем, мозк отключен, ненависть все блокирует.



                                "вы" было во множетсвенном числе. Лично вас я совсем не знаю, но с вами как народом сталкивался не мало, даже родственники есть.



                                Аха, поверили! Страшно стало.. Каие вы доверчивые однако, то вам сказали что вы избранные и вы устремились, потом что стыдоба и вы спрятались, теперь вот Триатмы испугали.. не сы, солат ребенка не обидит, Богу суд, Он воздаст.



                                Что за передергивания в стиле , с чего вы приписываете мне стремление вас порешать? Я сказал тоже, что и вы сейчас - не вам решать о вашей избранности, не впаривайте свои трактовки.


                                И все евреи?
                                А женщин наших возьмете себе в наложницы?, они то покрасивее будут



                                Потому и спрашиваю, что хочется еще поржать.
                                Так на вопрос ответите, или только вопросом на вопрос умеете? (за шож вас так любят??) ; )

                                - - - Добавлено - - -

                                Не заморачивайтесь, ваш уровень это пропагандистские витрины на ютубе, на таких как вы и рассчитано.
                                во всяком случа, я своим уровнем могу определить красоту исполнения, - Ваше фальшивит..
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...