Что после смерти? Опрос евангельских и мессианских верующих

[Goodvin]

..это сейчас большая часть соображает...Пойду лучше отдыхать...))

иди вообще спать а.

[Фонфан]

И как это по твоему выглядит? Где ты, а где Христос??

Так и выглядит...что Он всегда рядом...))) И если сбиваюсь, то БУДИТ...и всегда какой-то "сюрприз"...откровение преподносит...как "пластырь" на рану... и всё восстанавливается...через то знаю, что Он не выпускает из руки Своей и заботится обо мне....)

- - - Добавлено - - -

иди вообще спать а.

Иди сам....

[Goodvin]

Иди сам....

чего чего?

[Pavel Vasiliev]

Воистину воскрес!
Интересный вопрос.
Даже не знаю как ответить.
Эта доктрина, как Вы выразились, была извлечена мной из учения Апостолов.

После нашего диалога у меня открылись глаза. Стал замечать, что многие мессианские и евангельские верующие так же думают (на лоно Авраама в шеоле). Закреплено ли это в учении какой-либо деноминации?

[Goodvin]

Закреплено ли это в учении какой-либо деноминации?

нигде не закреплено, ибо притча друг мой не является постулатом на который можно со всей уверенностью опереться.

[Pavel Vasiliev]

нигде не закреплено, ибо притча друг мой не является постулатом на который можно со всей уверенностью опереться.

Где написано, что это притча?

[Goodvin]

Где написано, что это притча?

про Лазаря? в Библии написана.

[rehovot67]

Вопрос: что ожидает спасенных после смерти?



№3: свой вариант ответа.

Этот вариант написан в Библии...

- - - Добавлено - - -

думаю что подавляющее большинство ожидает очищение. То есть ад. Каждому свой уровень в зависимости от приговора Бога.

Очищение от чего? И где?

- - - Добавлено - - -

Я понимаю так. Те верующие, которые покидают этот мир во свете, не связанные грехами, сразу же восхищаются в духовных Христовых телах на небеса, присоединяясь к тем, кто уже достиг совершенства. А те, кто оставляя Адамово тело обнаруживается связанным грехом, судится, испытывая при этом ужас и потрясение. Пока не "отдаст все", будет "бит". Раскаявшись несомненно будут потом помилованны, так что выскочат из того состояния души как бы "из огня", как говорит Павел. Но слава таких в Царстве Небесном будет меньшею за славу тех, кто с дерзновением переходил из века в век, из этого мира в мир вечный. Как и Господь говорит, что нарушивший одну из меньших заповедей малейшим и наречется в Царстве Небесном.

А воскресение их будет?

- - - Добавлено - - -

И, соответственно, прошедший суд Христов приходит к Отцу, в небесный Иерусалим.

А потом снова на землю быть воскрешённым?

- - - Добавлено - - -

Вопрос исправлен: что ожидает спасенных после смерти?

Рассматриваем ближайшую участь только праведников.

Сон до своего воскресения. И праведных и неправедных...

Мне просто интересно есть ли такие, кто верит так же как Геолог:

Соответственно, если на Сион только в День Второго Пришествия, то до этого времени - в шеол.

Есть. Так их этому научили...

- - - Добавлено - - -

Эта доктрина, как Вы выразились, была извлечена мной из учения Апостолов.
Я верю что Апостолы имели между собой тот образец здравого учения, которого неукоснительно придерживались.

Ни один апостол не говорит так, как утверждаете вы...

- - - Добавлено - - -

безгреховная жизнь именуемая блаженством.

Зачем тогда Богу их воскрешать, если они уже всё получили?

[Ольга Владим.]

А как же:

"Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены" (1Кор.12:26)

Все так же.

Но связь между умершими членами Тела и пока живыми - отсутствует.

- - - Добавлено - - -

про Лазаря? в Библии написана.

Не написано.

- - - Добавлено - - -

А потом снова на землю быть воскрешённым?

Да._________________

[Геолог]

После нашего диалога у меня открылись глаза. Стал замечать, что многие мессианские и евангельские верующие так же думают (на лоно Авраама в шеоле). Закреплено ли это в учении какой-либо деноминации?

Я же сказал, что не знаю.
Думаю, что пока это у христиан на интуитивном уровне
Но со временем порядок в головы придёт.
Как только разберутся с оригеновскими и гностическими вкраплениями в Апостольское учение.

[Геолог]

Ни один апостол не говорит так, как утверждаете вы...

- - - Добавлено - - -

Апостолы подробно эти онтологические вопросы структуры мироздания не разъясняли в посланиях. Только у Павла есть про "третье небо" да у Петра про "находящихся в темнице духов" да находящихся связанными падших Ангелов в тартаросе.
Что говорит о том, что они мыслили в рамках эсхатологии позднего иудаизма.
Эту традицию они принимали и разделяли.
Опираясь на учение Иисуса Христа, который 40 дней говорил им о Царстве Божьем (Деян.1гл).
А иудаизм учил об аде или шеоле как месте где находятся души праведников и грешников, разделённые глубокой бездной.
Ничего кардинально нового в эту традицию иудаизма Апостолы не привносили.
Это уже позднее отцы Церкви постарались. И то некоторые.
Илларий Пиктавийский приятное исключение из этого ряда.
Хотя догматики из того что я написал вряд ли что поймут.

[Heruvimos]

Вопрос: что ожидает спасенных после смерти?


Вариант ответа №1: Мы взойдем на Гору Сион "к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства" (Евр.12:22-23)


Вариант ответа №2: Мы нисходим в Шеол и будем собраны все на Горе Сион с помощью Ангельских сил, которые будут посланы в Пришествие Господа Иисуса: "И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба" (Мар.13:27)

№3: свой вариант ответа.

После смерти будет воскресение: Ин 5:28-29: "Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения."

[Pavel Vasiliev]

Сон до своего воскресения. И праведных и неправедных...

А где именно спать будут? На Небесной Горе Бога или в шеоле, разделенном на лоно Авраама и преисподнюю?

Есть. Так их этому научили...

Их? Кто именно так учит? Адвентисты? Баптисты? Мессианские?

- - - Добавлено - - -

А как же:

"Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены" (1Кор.12:26)

Все так же.

Но связь между умершими членами Тела и пока живыми - отсутствует.

Связь между членами одного Тела отсутствует. Звучит как диагноз.

Что случилось с этим Телом? Онемение? Парализация? Частичное омертвение? Ведь написано, что "живем ли умираем - всегда Господни".

- - - Добавлено - - -

После смерти будет воскресение: Ин 5:28-29

А между смертью и воскресением где будут пребывать духи праведников, достигших совершенства? Шеол или Сион? Вот в чем вопрос (с).

[Двора]

А где именно спать будут? На Небесной Горе Бога или в шеоле, разделенном на лоно Авраама и преисподнюю?


Их? Кто именно так учит? Адвентисты? Баптисты? Мессианские?

- - - Добавлено - - -

Связь между членами одного Тела отсутствует. Звучит как диагноз.

Что случилось с этим Телом? Онемение? Парализация? Частичное омертвение? Ведь написано, что "живем ли умираем - всегда Господни".

- - - Добавлено - - -

А между смертью и воскресением где будут пребывать духи праведников, достигших совершенства?

¹³ И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.

- - - Добавлено - - -

они уже успокоились от дел своих...

[Pavel Vasiliev]

Я же сказал, что не знаю.

А Вы к какой конфессии принадлежите?