Что ожидает нас в РАЮ?

[tagil]

А что, по-Вашему, есть рай?

Рай- это состояние души, при котором воля Человека осуществляется непосредственно.

[somekind]

...можно, ведь, сказать и так, что эти притчи, не просто (в Писании все взаимосвязано и каждое слово существенно, и на своем месте), а очень КОНКРЕТНО и ПРЕДМЕТНО предостерегают нас о конкретных опасностях... - чтобы мы бодрствовали (и при жизни на земле, и по выходу из тела) и достигали необходимого еще при жизни к теле.

Предостерегают конкретно, но основная их задача показать, проиллюстрировать какую-либо истину, при этом часто автор не претендует на её буквальное толкование.

верующие могут избежать недоброго после выхода из физ.тела, достигая необходимого еще при жизни в теле - потом уже ничего не исправить.

Не возражаю.

[Володя77]

Предостерегают конкретно, но основная их задача показать, проиллюстрировать какую-либо истину, при этом часто автор не претендует на её буквальное толкование

...возможно и так.
Однако, соглашаясь с "КОНКРЕТНО", разумно будет искать и находить те аспекты и те обстоятельства, на которые притча и указывает - например, указание на:
- место;
- период времени;
- последствия;
- что делать, дабы избежать этого в будущем...
и т.д...

Тут уже надлежит, прилагая здравомыслие и рассудительность (Прит 3:21), кои, собственно, в т.ч., и даются верующему, дабы "чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их" (Прит 1:6), а также, хорошее знания Писания.., обнаруживать в притче то, что и нужно обнаружить... и, понимать то, что именно не следует понимать буквально.

К примеру - притча о выброшенном во тьму за небрежение о том, чтобы пришедший получил Свое с прибылью (Мф 25 гл.), указывает на то, что:
- место события - судилище Христово (только так, и не иначе - иной смысл никак не подходит);
- последствия события - выбрасывание во тьму внешнюю (Мф 25:30);
- период времени реализации (тут можно смотреть по периоду времени судилища Христова) - между выходом души из тела и восхищением Церкви (логично, что это произойдет, именно, ДО восхищения Церкви.., а не после; после восхищения будет уже брачный пир, см. Мф 25:10).
При этом (стараюсь говорить откровенно, не утаивая ничего, в т.ч.. из неясного мне), трудно понять, что будет с телами тех, кто на судилище будет брошен во тьму внешнюю (Мф 25:30).., и вообще - что такое "тьма внешняя"... и, как долго брошенный туда будет там находиться?
И, какова его вечность?

По логике: тьма внешняя - это, как бы, не то же, что ад (!).., ведь, душа (по выходу из тела) не была отправлена в ад... Все, удостоенные судилища Христова, это те, которые по выходу из тела не были оправлены в ад!
Это, вроде как - на небесах.., хотя и трудно понять, что это...
(вот Вам и снова вопрос: это в раю, или где???
Ведь, выходя из тела, души тех, кто избежал ада, уходят в рай... А, где же будет судилище??
...хорошо бы оценить - где в Писании еще описано само судилище, кроме Мф 25:13-30)

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
???
В Библии слова "во веки" или "во веки и веки" не означает вечно (бесконечно)

...с этим можно согласиться.., хотя и уму нашему принять это непросто.

Из ряда мест Писания просматривается, что слово «вечно» не всегда означает "бесконечно" (хотя, в ряде случаев, вполне может означать и "бесконечно"), например:
- «А Иуда будет жить вечно и Иерусалим - в роды родов» (Иоиль 3:20)
Это же место в ТаНаХ (Иоиль 4:20) звучит так:
«И будет вечно заселена Йеудея; и Йерушалаим во веки веков»

Здесь слово «вечно» (н.с. 05769) на иврите может означать:
- и долгое время, долго;
- и вечность, вечно
При этом, из Писания мы видим, что, в данном случае, как раз не вечно, а, именно - долго (на протяжении 1000 лет, см. Отк 20:7).

Логично, брат, логично.

При этом, я бы поостерегся утверждать, что в местах Писания, где говорится о вечных мучениях, речь идет не о вечных мучениях...

Но если ад опустеет (Отк.20:13),
а затем будет брошен в озеро огненное (20:14), следовательно адские мучения не вечны.

- - - Добавлено - - -

А что, по-Вашему, есть рай?

Трансцендентный мир,
в котором пребывает Бог.

- - - Добавлено - - -

Рай- это состояние души, при котором воля Человека осуществляется непосредственно.

Брат,
скорее, воля Божья.

[metal]

Кстати, Царство Божье вечно, а сотворённая вселенная временна.
Вечное не может находиться во временном.

Я бы попросил доказать утверждение, что вселенная временна...

- - - Добавлено - - -

Кстати говоря, слово "рай" происходит от персидского слова, означающего "огороженный стеной сад"...

[Serj012]

Иисус Христос сказал распятому разбойнику:

"истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лк.23:43).

А что ожидает всех христиан в раю?

Я не разбойник мне обещания прощения не нужны.☺

- - - Добавлено - - -

Я бы попросил доказать утверждение, что вселенная временна...

- - - Добавлено - - -

Кстати говоря, слово "рай" происходит от персидского слова, означающего "огороженный стеной сад"...

Что вселенная временна доказал ещё Хабл рассчитав что галактики разбегаются с ускорением что говорит о отсутствии тормозов у вселенной которая превратиться снова в поток энергии и рассется.

- - - Добавлено - - -

Рай- это состояние души, при котором воля Человека осуществляется непосредственно.

Рай это лет до 6 пока вы не осознали свою смертность.☺

- - - Добавлено - - -

А что, по-Вашему, есть рай?

Да это детство.☺

- - - Добавлено - - -

Если душа покинула землю, то уже не потеряет.

Если душа покинула тело то уже нечего терять.☺

[Serj012]

Я как то сомневаюсь что "рай" будет на этой земле. Скорее всего второй этап нашего развития будет происходить уже в более широком диапазоне. Работа будет заключаться в освоение всей нынешней вселенной. Иначе зачем она сотворена. Иначе зачем Иисус сказал что в доме Отца обителей много.

Во вселенной будет сотворен один Монарх,
Который недолго будет жить в мире,
Тогда Потеряет путь рыбачья лодка
И управление будет с большим ущербом для всех.
Ностр.

[Маэстро]

Я бы попросил доказать утверждение, что вселенная временна....

В материальном мире нет ничего вечного.

[somekind]

- место события - судилище Христово (только так, и не иначе - иной смысл никак не подходит);

А почему не иначе?
Вы отказались отождествлять Небесный Иерусалим и рай, мотивируя тем, что они описаны в разных местах, потому и я возвращаю Вам той же монетой: о «судилище Христовом» идёт речь в 2Кор. 5, но нет оснований говорить, что описанное там и здесь относится к одному событию.

- период времени реализации (тут можно смотреть по периоду времени судилища Христова) - между выходом души из тела и восхищением Церкви (логично, что это произойдет, именно, ДО восхищения Церкви.., а не после; после восхищения будет уже брачный пир, см. Мф 25:10).

что такое "тьма внешняя"... и, как долго брошенный туда будет там находиться?

Ад. Вечно.

По логике: тьма внешняя - это, как бы, не то же, что ад (!)

Объясните, пожалуйста, Вашу логику.

- - - Добавлено - - -

Но если ад опустеет (Отк.20:13),
а затем будет брошен в озеро огненное (20:14), следовательно адские мучения не вечны.

«Ад брошен в озеро огненное» это то же самое, что преступника из СИЗО перевели в исправительную колонию.

Трансцендентный мир,
в котором пребывает Бог.

А где будут пребывать спасённые христиане в вечности?

[Vladilen]

В материальном мире нет ничего вечного.

Аминь, брат.
В этом мире распадаются даже нуклоны!

- - - Добавлено - - -

«Ад брошен в озеро огненное» это то же самое, что преступника из СИЗО перевели в исправительную колонию.

Не, друг,
озеро огненное это смерть вторая.

А где будут пребывать спасённые христиане в вечности?

Там,
где пребывает Творец - в Царстве Небесном.

[somekind]

Не, друг,
озеро огненное это смерть вторая.

Ну, поскольку смерть первая подразумевает переход, логично предположить, что и смерть вторая также.

Там,
где пребывает Творец - в Царстве Небесном.

Сообщением ранее Вы писали, что он находится в раю. Следовательно, рай = Царство Небесное?

[Vladilen]

Ну, поскольку смерть первая подразумевает переход, логично предположить, что и смерть вторая также.

И куда же душа переходит после второй смерти?

Сообщением ранее Вы писали, что он находится в раю. Следовательно, рай = Царство Небесное?

Совершенно верно.

[somekind]

И куда же душа переходит после второй смерти?

Вы же сами писали: в озеро огненное.

[Vladilen]

Вы же сами писали: в озеро огненное.

Озеро огненное это смерть души,
как первая смерть - тела.

[somekind]

Озеро огненное это смерть души,
как первая смерть - тела.

И что дальше с душой? Где она?