Бог отверг Израиль?

[migle]

и говорил -

27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
(RST Матф.23:27,28)

А разве Павел учил другому? -

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
(RST 1Кор.6:9-11)

И с блудниками общения - для их покаяния.

9 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;
10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира [сего].
11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
(RST 1Кор.5:9-13)


И Христос о блуде -

2 знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;
(RST Откр.2:2)

Смотрите, Ольга, как ловко вы манипулируете под свои хотенчики:
migle: Господь Иисус делал прямо противоположное- шел, проповедывал и был в общении и с этими плохими людьми. В отличии от вас Он хорошо знает, что значит любить человека и ненавидеть грехи, им совершаемые.
Ольга К.: "Господь Иисус делал прямо противоположное- шел," ... и говорил... далее идут цитаты с осуждением книжников и фарисеев, которых вы непринужденно подставили вместо "геев, лесбиянок, атеистов, проституток и мытарей"(с)- т.е. "отбросов" общества с котрыми общался и которым проповедывал Иисус. Потом берете ап. Павла, со странными вашими вводными словами " А разве Павел учил другому? -" надо понимать, что кто то утверждает обратное, раз вы приводите цитаты подтверждающие отношение Павла к блуду среди им же обращенных в веру язычников? Если это не манипуляция- то что? Если вы этого не видите, то очень жаль...

[Vladilen]

насколько я понимаю, Вы ассоциируете Израиль со всем народом. Думаю, что это не верно, ибо так теперь ассоциируют Христиан со всеми называющие себя христианами. Библейский смысл слов Израиль или Христианин, в мире искажен. Предлагаю не следовать этому заблуждению

Сергей,
в Библии слова "Мединат Йисраэль" и "Ам Мсраэль тождественны.

Полагаю, что в цитате пишется не о верных Израильтянах, а о неверных

Не, во времена нави Ошейа верных и неверных израильтян НЕ БЫЛО ...
были послушные Йахвэ Элохим и НЕ послушные.

Кстати,
пророчество Осии (9:17) эсхатологическое.

[свящ. Евгений Л]

Например, что не здоровые нуждаются во враче, а больные..., что в отличии от вас, (точно так же как и фарисеи, обвиняющих лесбиянок, геев и атеистов)и в отличии от вашей дифференциации

.................................................. ..............

[migle]

.................................................. ..............

А теперь,(я понимаю что для вас это не легко, но попросите помощи у Тимофея-64, ) сосредоточтесь и попытайтесь внятно сформулировать ЧТО собственно вас не устраивало в том, что в отличии от вашей дифференциации , Господь Иисус шел, проповедывал и общался с мытарями, проститутками и всяким сбродом?

[Ольга Владим.]

А теперь,(я понимаю что для вас это не легко, но попросите помощи у Тимофея-64, ) сосредоточтесь и попытайтесь внятно сформулировать ЧТО собственно вас не устраивало в том, что в отличии от вашей дифференциации , Господь Иисус шел, проповедывал и общался с мытарями, проститутками и всяким сбродом?

Нахваливал их?

- - - Добавлено - - -

.................................................. ..............

Тимофей-64 это понравилось

Как мне вас жаль..

[migle]

Нахваливал их?

Вряд ли. Относился с ними как с людьми, если кушал даже с ними, что в то время о многом говорило. И эти люди реально менялись и изменяли свою жизнь. История Закхея реально это показала...
- -

[Ольга Владим.]

Вряд ли. Относился с ними как с людьми, если кушал даже с ними, что в то время о многом говорило. И эти люди реально менялись и изменяли свою жизнь. История Закхея реально это показала...
- -

Вы путаете Его любовь к людям с любовью к греху. Грех Иисус ненавидел. Потому что грех - источник смерти.

Иисус указывал на то, что никто не может похвалиться праведностью. Но это не значит, что все должны хвалить и поддерживать неправедность.

Иисус прямо сказал - Иди и больше не греши. Что прелюбодействовавшей, что больному.

[alexey957]

Господь Иисус шел, проповедывал и общался с мытарями, проститутками и всяким сбродом?

Вы из чьих будете, мытарь, проститутка, сброд , который нуждается во враче или фарисей ?

Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
(Лук.18:14)

По теме; Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
(Рим.11:2-5)

[migle]

Вы путаете Его любовь к людям с любовью к греху....
.

Особенно умиляет ваш вердикт после моих слов..." Господь Иисус делал прямо противоположное- шел, проповедывал и был в общении и с этими плохими людьми. В отличии от вас Он хорошо знает, что значит любить человека и ненавидеть грехи, им совершаемые. И Он дал вам шанс победить в себе грех зависти, и нелюбви. Используйте его, а то приписываете собственные хотенчики "лубочному образу" Бога, в который вам удобно верить; в "сатану", на которого удобно спихнуть собственные мерзости, оправдываясь "бес попутал"..."(#261 (5520835) | Ответ на # 5520552) но видя вашу склонность к манипуляции- уже не удивляюсь...

[alexey957]

И Он дал вам шанс победить в себе грех зависти, и нелюбви.

Странно что вы о зависти , к чему бы ?

[migle]

Вы из чьих будете, мытарь, проститутка, сброд , который нуждается во враче или фарисей ?
(Рим.11:2-5)

А к тем, к кому вы и себя причисляете. Точно знаю что не к праведным фарисеям, праведность которых является мерилом для прохождение в ЦН, как сказал Господь... Не здоровые нуждаются во враче, а больные...

[alexey957]

Точно знаю что не к праведным фарисеям, праведность которых является мерилом для прохождение в ЦН, как сказал Господь...

Если для вас это мерило, то нам явно не по пути.Бог в одно время предложил

отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
а обновиться духом ума вашего
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(Еф.4:22-24)

И я не стал противиться , поэтому духом ожидаю и надеюсь с праведностью от веры всего что Он обещал , любящим Его.

[migle]

Если для вас это мерило, то нам явно не по пути.Бог в одно время предложил И я не стал противиться , поэтому духом ожидаю и надеюсь с праведностью от веры всего что Он обещал , любящим Его.

Если для вас не является мерилом то, что постановил сам Господь, то не удивляйтесь тогда, когда услышите "... отойдите от Меня,... Я вас никогда не знал..."(с) при всех ваших духовных ожиданиях и надеждах... Праведность от веры, судя по вашим высказываниям, это нечто другое, чем вы себе представляете, думая, что это праведность...

- - - Добавлено - - -

Странно что вы о зависти , к чему бы ?

Те, к кому это было написано, прекрасно поняли к чему...

[Vladilen]

Грех Иисус ненавидел. Потому что грех - источник смерти.
Иисус указывал на то, что никто не может похвалиться праведностью. Но это не значит, что все должны хвалить и поддерживать неправедность.
Иисус прямо сказал - Иди и больше не греши. Что прелюбодействовавшей, что больному.

Это правда.

[Vladilen]

Те, к кому это было написано, прекрасно поняли к чему...

... и к чему?