Молитва - Отче наш ...

[Ольга Владим.]

Да, но и язычники подобно молятся своим богам

Да мало ли как язычники молятся? Нам-то что до их молитв? ))

[triatma]

Да мало ли как язычники молятся? Нам-то что до их молитв? ))

Аха. Мы то не такие как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как эти язычники: постимся два раза в час на форуме для избранных, даем десятую часть из всего, что приобретаем.
Нас то Бог не посылал к ним, проповедовать Евангелие, а если и послал кого, то зачем с ними разговаривать и делать вид что слушаем - сразу свою правду в лоб и ноги обтрусил! ))

[Ольга Владим.]

Аха. Мы то не такие как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как эти язычники: постимся два раза в час на форуме для избранных, даем десятую часть из всего, что приобретаем.
Нас то Бог не посылал к ним, проповедовать Евангелие, а если и послал кого, то зачем с ними разговаривать и делать вид что слушаем - сразу свою правду в лоб и ноги обтрусил! ))

)))))) Нет. Не перекручивай. Я писала о том, что нас не должно волновать то, как именно молятся язычники.
Язычников много - и вполне могут найтись такие, которые чем-то похоже молятся. И что? Из-за этого перестать молиться так, как молились раньше? ))))

[diana]

Аха. Мы то не такие как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как эти язычники: постимся два раза в час на форуме для избранных, даем десятую часть из всего, что приобретаем.
Нас то Бог не посылал к ним, проповедовать Евангелие, а если и послал кого, то зачем с ними разговаривать и делать вид что слушаем - сразу свою правду в лоб и ноги обтрусил! ))

о, а что в вашей религии тоже есть молитвы?.. а.. Хари Кришна и т.д там много повторений, типа песенка мелодичная такая,да.. так допустим у вас Бог называется Кришна, а у нас Всевышний, название разное, но мы же обращаемся к Богу и вы и мы, да?..

[triatma]

)))))) Нет. Не перекручивай. Я писала о том, что нас не должно волновать то, как именно молятся язычники.
Язычников много - и вполне могут найтись такие, которые чем-то похоже молятся. И что? Из-за этого перестать молиться так, как молились раньше? ))))

А, в этом смысле...
ну значит я рефлексирую. )) даже нагуглил апостола под это дело:

Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона -- как чуждый закона, -- не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, -- чтобы приобрести чуждых закона;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.

ну да ладно, пусть повисит
: )

- - - Добавлено - - -

о, а что в вашей религии тоже есть молитвы?.. а.. Хари Кришна и т.д там много повторений, типа песенка мелодичная такая,да.. так допустим у вас Бог называется Кришна, а у нас Всевышний, название разное, но мы же обращаемся к Богу и вы и мы, да?..

Молитвы есть конечно. Разной направленности - "Харе Кришна" в некоторых течениях считают самой Маха - большой. Все переводится по букве и по духу, как и у нас в христианстве с греческого и других - "Кришна" переводится как самый привлекательный (красивый), по букве как "темный". Но у него очень много имен означающих его качества, например.
Сама маха-мантра по духу переводится так: «О Всепривлекающий, о Всерадующий Господь, о Духовная энергия Господа! Прошу, позволь мне преданно служить Тебе».

[diana]

Молитвы есть конечно. Разной направленности - "Харе Кришна" в некоторых течениях считают самой Маха - большой. Все переводится по букве и по духу, как и у нас в христианстве с греческого и других - "Кришна" переводится как самый привлекательный (красивый), по букве как "темный". Но у него очень много имен означающих его качества, например.
Сама маха-мантра по духу переводится так: «О Всепривлекающий, о Всерадующий Господь, о Духовная энергия Господа! Прошу, позволь мне преданно служить Тебе».

всё хорошо, смущает только, - почему тёмный?.. ого сколько имён...)))))

[Ольга Владим.]

Можно так - прославляя Его -

[triatma]

всё хорошо, смущает только, - почему тёмный?.. ого сколько имён...)))))

Там много разных пояснений, но сложно без подготовки. То говорят что черный включает в себя все цвета (Райский как-то разрабатывал тему Божественного Мрака)) Может он такой всеохватный, что свет не может от него оторваться как от черной дыры ))
А может у них это синоним красоты, как у нас "красный" молодец, так у них кожа темней и молодец "черный".
Имена все описывают Его бесконечные качества, у иудеев тоже имен не мало.

[Ольга Владим.]

Бог есть свет.

[Сергей из Керчи]

А мы прощать не умеем потому что в нас сатана(грех) сидит и чувствами нашими руководит или потому что мы изначально были созданы такими?

безответственно во всем винить Сатану или грех. Вспомним первое грехопадение

[baptist2016]

думаю, что вся молитва очень непроста - неудобовразумительна, но в теме речь о второй половине этой молитвы

зря вы так о молитве "Отче наш". Не святотатствуйте

[Сергей из Керчи]

Если не стесняться, то некоторые из моих вопросов по поводу:
Почему все так бросаются выгораживать Боженьку от того, что именно он вводит в искушения? Это расчет на то, что он за это чем-то нас вознаградит за подхалимство??

И про Имя (которое перво наперво святится в молитве) давно спрашиваю христиан и никак не попадется кто нибудь, который красиво раскроет тему. СИ, как ни странно, лучше всех встреченных разбирают.

вероятно, если попросить чтобы Творец отнял у человека всё то, что может ввести в искушение или испытание, а следовательно повлечет страдание, то человек превратится в скотину. Незнаю кто такого просит. Люди хотят быть людьми. А это не дается даром.

О имени и словах. Вначале, надо прекратить пустословить, а после можно научиться выражаться правильно. Думаю, это суть третьей заповеди

- - - Добавлено - - -

Да мало ли как язычники молятся? Нам-то что до их молитв? ))

наши должны быть лучше - сознательней

- - - Добавлено - - -

зря вы так о молитве "Отче наш". Не святотатствуйте

То, что Иисус даёт Своим ученикам не может быть простым для плотского ума. Помните, что невежды и неутвержденные превращают все Писания?.

[Алексей1984]

безответственно во всем винить Сатану или грех. Вспомним первое грехопадение

Сатану и грех надо оправдать в падании Адама? Cам негодяй виноват что сотворён несовершенным, не знающим ни что такое жизнь, ни что такое смерть, ни что такое добро, ни что такое зло, ни что такое послушание, ни что такое не послушание, ни что такое грех, ни что такое святость?

[доккуш]

Отец наш в небесах,
пусть будет освящено имя Твоё,
пусть придёт Царство Твоё,
пусть сбудется воля Твоя,
как в небе и на земле.

Хлеб наш насущный дай нам сегодня;
и оставь нам долги наши,
как и мы оставили должникам нашим;
и не введи нас в искушение,
но избавь нас от злого.

Если ведь простите людям проступки их,
отпустит и вам Отец ваш Небесный;

Если же не простите людям,
и не Отец ваш отпустит проступки ваши.

Это подстрочный перевод Мф 6.9-15 по версии Biblezoom - Углубленное исследование библейского текста. Пасторам церквей, преподавателям и студентам духовных учебных заведений рекомендуется..

Долгое время у меня была проблема понимания смысла текста - "не введи нас в искушение, но избавь нас от злого."

Какие будут мнения ?

2 Иисус сказал им: Когда вы молитесь, говорите так: Отец, пусть прославится Твое имя! Пусть придет Твое Царство!
3 Давай нам каждый день наш насущный хлеб,
4 и прости нам наши грехи, как и мы прощаем каждому, кто нам должен. Не введи нас в искушение.

От Луки 11 глава Слово Жизни Библия: https://bible.by/rsz/42/11/

[Сергей из Керчи]

Сатану и грех надо оправдать в падании Адама?

Нет. Виноват не только змей и Ева

Cам негодяй виноват что сотворён несовершенным, не знающим ни что такое жизнь, ни что такое смерть, ни что такое добро, ни что такое зло, ни что такое послушание, ни что такое не послушание, ни что такое грех, ни что такое святость?

Так Адам виноват или не виноват ?

- - - Добавлено - - -

2 Иисус сказал им: Когда вы молитесь, говорите так: Отец, пусть прославится Твое имя! Пусть придет Твое Царство!
3 Давай нам каждый день наш насущный хлеб,
4 и прости нам наши грехи, как и мы прощаем каждому, кто нам должен. Не введи нас в искушение.

От Луки 11 глава Слово Жизни Библия: https://bible.by/rsz/42/11/

Как Вы это понимаете - Не введи нас в искушение