Суббота вместе с десятиной.

[baptist2016]

Есть Десятина, а есть и приношение... Десятина шла исключительно для левитов, если говорить о настоящей церкви на служителей, чтобы в доме Моём была пища... А Дом Христов это:1. Церковь2. Каждый в отдельности верующий в Него человек

у вас , в Церкви христиан адвентистов седьмого дня , -- церковная десятина + пожертвования? А пасторы дают две десятины?

[Йицхак]

Этого текста достаточно.

Кому-то и обложки достаточно. Но это - не серьезно.

Сейчас нет двух Божьих народов, как некоторые толкуют, мол Евреи это один, а церковь - другой.

Конечно, нет.
Нет и быть не может никаких двух Божиих народов.
Народ у Бога был, есть и будет только один - Израиль, а христиане - это вероисповедание такое, а не народ.
Язычник=христианин может привиться к Израилю (как дикая маслина к домашней), но народ у Бога был, есть и будет только один - Израиль + привившиеся к нему язычники (разумеется те, которые привились, а не те, которых тошнит уже только от одного слова "иудеи").

Всё остальное (о "переводе" слова "суббота") - ходим по кругу.
А объяснение (не текст перевода, а объяснение специалиста) по какой такой волшебной причине слово "суббота" ни с того, ни с сего, именно в этом месте текста, вдруг, внезапно стало переводиться словосочетанием "первый день недели" (хотя во всех остальных местах этого текста так и осталось "субботой"), Вы привести пока не смогли.
Вероятно это очередное "необъяснимое словами" переводческое чудо (таких "чудес" у конфессиональных переводчиков достаточно много).

[allexster]

Израиль вымер как мамонты в прошлых веках ! Современные евреи - всего лишь организованная религиозная группировка собранная из людей разных национальностей , обьеденённая обрезанными членами .

[Йицхак]

Израиль вымер как мамонты в прошлых веках !

Да-да, я уже в курсе. А солнце, луна и звезды уже попадали с неба.
Ну, или Господь Бог откровенно солгал, сказав:
³⁵ Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф имя Ему. ³⁶ Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда. (Иер,31)

Это та же глава, в которой, как Вы мне рассказываете, ничего нет про заключение Богом нового завета с домом Израиля и домом Иуды.
Как хорошо, что есть Вы и можете поправить это лживое слово Божие Вашим словом истины

[allexster]

61 И вот вышедшие из Тел-Мелаха, Тел-Харши, Херув-Аддона и Иммера; но они не могли показать о поколении своем и о племени своем, от Израиля ли они.
64 Они искали родословной своей записи, и не нашлось, и потому исключены из священства.
(Неем.7:61,64)

Вы всерьёз думаете , что все эти пейсатые обрезанцы могут предьявить оригинальные родословные документы ? А без них хоть трижды обрежут свои члены они будут не настоящие избранцы

[Игорь]

Кому-то и обложки достаточно. Но это - не серьезно.Конечно, нет.
Нет и быть не может никаких двух Божиих народов.
Народ у Бога был, есть и будет только один - Израиль, а христиане - это вероисповедание такое, а не народ.
Язычник=христианин может привиться к Израилю (как дикая маслина к домашней), но народ у Бога был, есть и будет только один - Израиль + привившиеся к нему язычники (разумеется те, которые привились, а не те, которых тошнит уже только от одного слова "иудеи").

Народ Божий один, так как четко написано что из двух создал один новый. И Израилем уже не называет Его Бог, а "не мой народ назову Моим".
Написано
15упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16и в одно теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.

Теперь одно тело, один народ - созданный из двух. Бог уничтожил всякое различие и всякую вражду между Иудеями и язычниками в этом народе. Это общий народ, который имее общим все - от основания до заветов, учения и Самого Господа.

Естественно и Завет один - о чем мы сказали вначале.

А объяснение (не текст перевода, а объяснение специалиста) по какой такой волшебной причине слово "суббота" ни с того, ни с сего, именно в этом месте текста, вдруг, внезапно стало переводиться словосочетанием "первый день недели" (хотя во всех остальных местах этого текста так и осталось "субботой"), Вы привести пока не смогли.
Вероятно это очередное "необъяснимое словами" переводческое чудо (таких "чудес" у конфессиональных переводчиков достаточно много)

Склоняюсь к мысли, Александр, что Вам уже не поможет объяснение ни специалисти, ни.... вообще ничто. Потому что Вы повторяете с упертостью о "слове суббота", хотя я Вам уже сто раз сказал что там не слово, а словосочетание или идиома. Идиома "первый от субботы" - означающий "воскресенье" или первый день. Тут уже и логика должна была сработать, и понимание. Ну или просто могли сами схватить словарь или заметки переводчиков найти. Еслиб захотели. Не хотите. Опять не видите ничего о идиоме. Это все равно что иностранцу объяснять что такое "после обеда", а он будет талдычить что имеется ввиду еда, и слова "после" не будет видеть в упор. Оставайтесь в блаженном неведении, что еще можно сказать, я считал что Вы человек знакомый с герменевтикой и понимали что такое идиома. Наверно это все же высший пилотаж.

[Татьяна Б]

Этого текста достаточно. Сейчас нет двух Божьих народов, как некоторые толкуют, мол Евреи это один, а церковь - другой. Сейчас один Божий народ состоящий из остатка Израиля и уверовавших язычников. И Завет принадлежит этому народу. Плотской израиль отпал, но будет восстановлен в будущем. А сейчас один народ Божий, в котором одна чаша, одно крещение, один Господь. Ну и Завет заключен со всем народом.

Есть, Игорь. И никуда разделение не делось и никогда не денется. И законы и порядки, традиции никогда не станут компромиссными. Язычники никогда не будут иметь части в евреях, не мечтай.
А про переводы и спецов спроси у Резника, и не позорься больше.

[Andeo]

Есть разные мнения по поводу соблюдения субботы, и давания десятины. Мне кажется эти два пункта должны идти вместе. Если считаешь, что Бог указания о десятине давал не только евреям, а и всему народу божьему, то логично, что и субботу надо соблюдать всем.
Но очень много протестантов считают правильным давание десятины, но не соблюдение субботы. Хотел бы услышать объяснения по этому поводу, если кому не тяжело.

В иудаизме есть законы, например о субботе, десятине, обрезании и пр.
В христианстве таких законов нет.
Любой, кто говорит вам обратное - не христианин.

[Йицхак]

Склоняюсь к мысли, Александр, что Вам уже не поможет объяснение ни специалисти, ни.... вообще ничто. .

Игорь, я уже прекрасно понял - это переводческое чудо, "необъяснимое словами": во всех остальных местах этого текста слово σαββάτου как было, так и осталось "субботой", а именно в этом месте текста оно вдруг, внезапно и самым чудесным образом изменило свой смысл и стало переводиться словосочетанием "первый день недели" или словом "неделя".

Понимаю.
Очевидное чудо.
С кем не бывает.

[Двора]

Есть Десятина, а есть и приношение... Десятина шла исключительно для левитов, если говорить о настоящей церкви на служителей, чтобы в доме Моём была пища... А Дом Христов это:
1. Церковь
2. Каждый в отдельности верующий в Него человек

и кто у нас левиты?

[Игорь]

Есть, Игорь. И никуда разделение не делось и никогда не денется. И законы и порядки, традиции никогда не станут компромиссными. Язычники никогда не будут иметь части в евреях, не мечтай.

Уважаемая Татьяна, положите ладонь на уста и замолчите. Потому как Вы сейчас не со мной состязаетесь, а со Словом, где написано что Бог из двух создал одного - один Божий народ.

про переводы и спецов спроси у Резника, и не позорься больше.

Татьяна, Вы себя позорите даже тем, что Вы стали учить ученого. Спрашивать ничего ни у кого Вас не посылаю. Это не Ваше.

[Йицхак]

Идиома "первый от субботы" - означающий "воскресенье" или первый день. Тут уже и логика должна была сработать, и понимание.

Игорь, я много лет уже в курсе, какой это был календарный день (а совсем не календарная "суббота").
И рад, что Вы хоть таким способом, но признали, что там всё-таки написано слово "суббота", а не "неделя" и не "первый день недели".

Но переводить надо так, как оно написано.
Это - аксиома.
Незыблемое правило.
А объяснять каким по счету календарным днем был этот "шаббат" можно в сноске, а еще лучше - на изучении Писаний со словарем в руках, в собрании - #24#34#39

[Двора]

В иудаизме есть законы, например о субботе, десятине, обрезании и пр.
В христианстве таких законов нет.
Любой, кто говорит вам обратное - не христианин.

А как вы определяете христианина?
Что говорит христианин?

[Игорь]

Игорь, я уже прекрасно понял - это переводческое чудо, "необъяснимое словами": во всех остальных местах этого текста слово σαββάτου как было, так и осталось "субботой", а именно в этом месте текста оно вдруг, внезапно и самым чудесным образом изменило свой смысл и стало переводиться словосочетанием "первый день недели" или словом "неделя"..

Объясняю на пальцах.

σαββάτου - переводится как суббота.
κατὰ μίαν σαββάτου / ката миан саббату / - дословно "один по субботе" - (Идиома) - означает первый день недели.

[Йицхак]

Объясняю на пальцах.

σαββάτου - переводится как суббота.
κατὰ μίαν σαββάτου / ката миан саббату / - дословно "один по субботе" - (Идиома) - означает первый день недели.

Да.
И всего делов (с).
И заметьте - никто не свалился с горячкой, признав, что там написано "первый по субботе".