православные традиции на похоронах

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergeyd
    Участник

    • 30 December 2004
    • 82

    #16
    tulack,Вы если не желаете общаться,можете и закончить,но всё же вы не ответили на вопрос,в отношении мытарств души и остального ,происходящего с душой-откуда эта информация?

    Комментарий

    • tulack
      Витиран

      • 01 February 2004
      • 3325

      #17
      Я не отвечаю на вопрос, потому что это просто вызов на спор, вы же ведь сами знаете ответ, что это не из библии, и поэтому для вас не авторитет. Поэтому я попросил обосновать библией богодухновенность Нового Завета. Просто для того что бы мы оба знали что для нас есть непререкаемые авторитеты помимо библии. Пока вы с этим не согласитесь, разговори бесполезен.

      Комментарий

      • sergeyd
        Участник

        • 30 December 2004
        • 82

        #18
        tulack,Вы помните место 2 петра 3 :16 где ап Пётр приравнивает послания ап Павла к прочим Писаниям,

        И вообще Вы меня неправильно
        понимаете,,я не спорить хочу,меня действительно интересует.откуда информация о том ,что происходит с душой после смерти

        Комментарий

        • tulack
          Витиран

          • 01 February 2004
          • 3325

          #19
          Когда петр эти слова писал, половина НЗ даже еще не была написана, да к тому же никто не знает о каких письмах идет речь, вы же не станете утверждать что Павел написал всего десяток писем за всю свою жизнь, уверен что их были сотни.
          Но если все таки ваша цель не спор, тогда отвечу, - Из предания информация, все из того же предания, частью которого и писание является

          Комментарий

          • sergeyd
            Участник

            • 30 December 2004
            • 82

            #20
            tulack,нельзя ли поконкретнее,или это неизвестно чьи это труды и откровения

            Комментарий

            • tulack
              Витиран

              • 01 February 2004
              • 3325

              #21
              Да много чего есть. Если из популярного, то попробуйте Отца Серафима Роуза "Жизнь после смерти" Если не устроит популярное, и надо серьезное, то пишите, будем искать

              Комментарий

              • test
                Ветеран

                • 15 December 2003
                • 4658

                #22
                Вот что случайно нашел в www...

                Дни поминовения усопших занимают особое место в христианской традиции. Согласно христианскому вероучению, смерть человека не прекращает тех отношений любви, которые связывали его с живыми. Продолжение этих отношений выражается и осуществляется в молитвенном поминовении усопших. При этом подчеркиваются слова Священного Писания о том, что Бог не есть Бог мертвых, но живых. Ибо у Него все живы¦ (Лк. 20:38), что Христос умер и воскрес, чтобы обладать мертвыми и живыми, и Сам сошел в ад, чтобы избавить души, с верой ожидавшие Его пришествия¦ (1 Пет. 3:19). Поэтому молитва за усопших считается лучшим проявлением любви и памяти о них.

                Обычай поминать усопших восходит к иудейской традиции, которая предписывала совершать поминовение в день кончины, а также на 3-й, 7-й, 14-й, 30-й и 40-й день после нее. Восточные христиане, следуя этой традиции, тоже стали совершать поминовение усопших в день их кончины, а также на 3-й, 9-й и 40-й день. Церковные источники объясняют такое определение дней поминовения тем, что в 3-й день лицо умершего становится неузнаваемым (изменяет вид), в 9-й день разрушается все тело, кроме сердца, а на 40-й день разрушается и само сердце. Кроме того, по учению Восточной Церкви на третий день после кончины душа умершего возносится на небеса, затем до девятого дня созерцает рай, а с девятого по сороковой день проходит воздушные мытарства v раскаяние о земных грехах, за которые не было принесено покаяние. На сороковой день над душой совершается суд Всевышнего.

                Законы Ветхого Завета предписывали во время погребения преломлять над умершим хлеб (Втор. 26:14; Иер. 16:7) и затем раздавать этот хлеб неимущим (Тов. 4:17), а также налагать на себя пост по случаю его кончины (1 Цар. 31:13; 2 Цар. 1:12; 3:35). Христиане первых веков не только сохранили этот обычай, но и стали совершать у могил агапы (греч. agape v Lлюбовь¦) v совместные трапезы любви в память об усопших. При этом для поминальной трапезы готовилось особое постное блюдо из вареной пшеницы и меда v коливо (от греч. сolуphia), или кутия. Так возникла традиция поминать имена усопших во время богослужения при совершении проскомидии v приготовления священнослужителями хлеба и вина для таинства Евхаристии в начале литургии, а дома устраивать трапезы (Lпоминки¦) в установленные дни поминовения усопших, на которых кутия и до сих пор является обязательным блюдом (часто для ее приготовления вместо зерен пшеницы стал использоваться рис). У восточных славян также сохранился обычай выпекать для поминок блины v блюдо древнеславянской поминальной трапезы.

                Помимо дней индивидуального поминовения, в традиции Восточной Церкви установлены ежегодные дни общего поминовения усопших: суббота мясопустная v Вселенская родительская суббота, суббота второй недели Великого поста, суббота третьей недели Великого поста, Радоница (вторник второй недели после Пасхи), Троицкая родительская суббота (суббота перед праздником Троицы), и Димитриевская родительская суббота (суббота перед 26 октября v днем памяти великомученика Димитрия Солунского). В эти дни в храмах совершаются панихиды v заупокойные богослужения, а верующие посещают могилы своих близких, чтобы почтить их память.


                Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                Комментарий

                • sergeyd
                  Участник

                  • 30 December 2004
                  • 82

                  #23
                  Спасибо за ответы,мне стало понятнее откуда это в православии.

                  tulack,Роуза я читал,но не помню освещение этих вопросов,но будет возможность ,снова посмотрю,и поищу иудейские традиции

                  Комментарий

                  • tulack
                    Витиран

                    • 01 February 2004
                    • 3325

                    #24

                    Комментарий

                    • sergeyd
                      Участник

                      • 30 December 2004
                      • 82

                      #25
                      tulack,спасибо за ссылку.будет время,обязательно почитаю.

                      Комментарий

                      • mikola
                        Богу одному поклоняйся
                        Совет Форума

                        • 20 June 2003
                        • 10590

                        #26
                        sergeyd
                        Вот здесь большая тема об этом
                        "Вопрос к православным (католикам) Души умерших"
                        https://esxatos.com

                        Комментарий

                        • sergeyd
                          Участник

                          • 30 December 2004
                          • 82

                          #27
                          сегодня соседка принесла печенье ,конфеты чтобы помянули её зятя.возможно священник и не разрешал ей это делать ,но приносит,не знаешь как и поступить;евангельские христиане вообще на основании Библии не совершают молитв за умерших ;а у них особый случай, её зять повесился.
                          конечно,говорим ей о Боге,о покаянии,но ей хочется что то сделать
                          как вы поступаете в подобных ситуациях?
                          Последний раз редактировалось sergeyd; 18 August 2005, 11:11 PM.

                          Комментарий

                          • test
                            Ветеран

                            • 15 December 2003
                            • 4658

                            #28
                            Сообщение от sergeyd
                            евангельские христиане вообще на основании Библии не совершают молитв за умерших
                            так это "на основании Библии" нельзя молиться за умерших? А я думал, что "евангельские христиане" это просто в пику Церкви придумали...
                            -----
                            Если каждого человека ждет суд..., то как Господь отреагирует на просьбу живого о помиловании умершего? В чем отличие, если живой помолится о живом, или он же помолится о мертвом?
                            Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                            Комментарий

                            • sergeyd
                              Участник

                              • 30 December 2004
                              • 82

                              #29
                              Если говорить о истории ,которую привёл Господь о богаче и Лазаре
                              богач,находящийся в аду(кпз для неверующих до суда)получает ответ,что хотящие перейти из ада -не переходят. И тогда он просит чтобы его братьям было донесено слово,чтобы они не попали в это место мучений.он не просит чтобы за него помолились.чтобы улучшить свою участь

                              Комментарий

                              • Алексей.Ф.
                                Завсегдатай

                                • 24 September 2004
                                • 956

                                #30
                                Сообщение от sergeyd
                                Если говорить о истории ,которую привёл Господь о богаче и Лазаре
                                богач,находящийся в аду(кпз для неверующих до суда)получает ответ,что хотящие перейти из ада -не переходят. И тогда он просит чтобы его братьям было донесено слово,чтобы они не попали в это место мучений.он не просит чтобы за него помолились.чтобы улучшить свою участь
                                Когда Спаситель говорил о богатом и Лазаре, это было до Его крестной смерти и воскресения. В Евангелии не говорится, что Лазарь был в раю, а только о том, что Лазарь пребывал "на лоне Авраамовом". До воскресения Христова, точнее, до Его сошествия во ад, в раю никого не было, кроме Еноха и Илии.
                                Это первое. Во-вторых, богач просит не Бога, а Авраама, а православная Церковь учит, что мёртвые о мертвых и мёртвые мёртвым не молятся. Но только живые о участи усопших и те из усопших, кто обрёл благодать у Бога, о живых.

                                Комментарий

                                Обработка...