Иисус крестится от Иоана - какая тут правда.?.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей из Керчи
    Надеюсь быть Христианином

    • 12 March 2011
    • 10641

    #1

    Иисус крестится от Иоана - какая тут правда.?.

    Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?

    На днях при общении, произошло откровение по этому вопросу. Суть такова - Иисус будучи выше по происхождению, ещё не имел той практики праведной жизни, которую имел Иоанн. Иисусу (Свету Истины) было чему учится у Иоанна (практикующего праведника) и именно в этом исполняется всякая правда - Никакое знание (теория) не может быть выше любви (практики)

    Ваше мнение ? Не стесняйтесь. Критикуйте
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"
  • Без Имени
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 6508

    #2
    Практика жизни и крещение покаяния Иисуса от Иоанна - какая связь ?!

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47850

      #3
      потому что и Христос пострадал за нас, оставив
      нам пример, дабы мы шли по следам Его.


      *****

      Комментарий

      • Валера life
        Ветеран.

        • 02 January 2013
        • 13742

        #4
        Я не согласен, критикую, не стесняясь. Не утверждаю на все сто, что всё именно так, но слышал мнение, что Иоанн, был как ветхозаветный священник. Потому Иоанн, как и левит не пил алкоголя. А еще он имел Дух Святой от утробы. Он как и левит в скинии возложив на Иисуса руки при крещении, передал Ему грехи мира. Это и называется "правда Божия"(так Иисус в Евангелие назвал Своё крещение). Потому Иисус настаивал, что именно Он должен быть крещен от Иоанна, а не наоборот. Так как это было принятие Им на Себя греха мира. Правда Божия- оправдание получаемое нами, праведность, которую Он нам дал.
        Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

        Комментарий

        • СергСерг
          Участник

          • 22 August 2017
          • 498

          #5
          Сообщение от Сергей из Керчи
          Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?

          На днях при общении, произошло откровение по этому вопросу. Суть такова - Иисус будучи выше по происхождению, ещё не имел той практики праведной жизни, которую имел Иоанн. Иисусу (Свету Истины) было чему учится у Иоанна (практикующего праведника) и именно в этом исполняется всякая правда - Никакое знание (теория) не может быть выше любви (практики)

          Ваше мнение ? Не стесняйтесь. Критикуйте
          Иоанн Креститель выступал как последний иудейский пророк, предшествующий Мессии. Крещение от Иоанна Иисус в синоптических евангелиях принимал для подтверждения служения Иоанна (что этой деятельность была "с неба", а не "от людей"). В присутствии Иоанна у синоптиков происходит схождение Святого Духа на Иисуса - это ни что иное, как "помазание", важный ритуал в иудаизме. При этом Иоанн крестит, а помазание Св. Духом совершает Сам Бог, в присутствии Своего пророка (последний выступает свидетелем этого помазания). В 4-м евангелии нет сообщения о крещении Иисуса у Иоанна, в нем Иоанн выступает только свидетелем того, что на Иисуса сошел Св. Дух. Можно предположить два объяснения, почему 4-й евангелист не говорит о крещении Иисуса - 1) традиционное мнение, 4-й евангелист писал последним и не стал повторять то, что известно из предыдущих синоптических евангелий. 2) Хотя 4-й евангелист писал последним и наверняка знал историю о крещении из синоптических евангелий, в свое повествование он избегал включать этот материал, потому что в общей концепции 4-го евангелия, где Иисус выступает воплотившимся Богом-Логосом, рассказ о Его крещении человеком-пророком не отвечал интересам автора этого евангелия (не исключено, что 4-й евангелист мог и отрицать сам факт такого крещения в биографии Иисуса, и тогда это является причиной, почему он и исключил упоминание о данном событии в своем повествовании).
          Последний раз редактировалось СергСерг; 18 December 2017, 09:48 AM.

          Комментарий

          • Тимофей-64
            Ветеран

            • 14 October 2011
            • 11282

            #6
            Сообщение от Сергей из Керчи
            Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?

            На днях при общении, произошло откровение по этому вопросу. Суть такова - Иисус будучи выше по происхождению, ещё не имел той практики праведной жизни, которую имел Иоанн. Иисусу (Свету Истины) было чему учится у Иоанна (практикующего праведника) и именно в этом исполняется всякая правда - Никакое знание (теория) не может быть выше любви (практики)

            Ваше мнение ? Не стесняйтесь. Критикуйте
            Сергей, чтобы Иисусу принять крещение, ему не требовалось быть "погрешнее" Иоанна, "поменьше" его.
            Все проще.
            Иоанн послан от Бога, как пророк - нет возражений?
            Послушание призыву Божьего пророка - это праведное деяние для любого человека, - нет возражений?
            ну вот, Иисус и исполняет это дело, как просто ЛЮБОЙ человек.
            А кто из них грешнее - Иоанн с Иисусом не обсуждают.
            Спаси, Боже, люди Твоя....

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #7
              Сообщение от Сергей из Керчи
              Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?
              Правда в статусе. Раз Креститель Иоанн, значит и Христу не стыдно у него креститься. "Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его." (Матф.11:11)
              Причем не для очищения от грехов, а для очищения плоти. "Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха." (Евр.4:15)
              Последний раз редактировалось Лука; 18 December 2017, 09:17 AM.

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #8
                Сообщение от Сергей из Керчи
                Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?

                На днях при общении, произошло откровение по этому вопросу. Суть такова - Иисус будучи выше по происхождению, ещё не имел той практики праведной жизни, которую имел Иоанн. Иисусу (Свету Истины) было чему учится у Иоанна (практикующего праведника) и именно в этом исполняется всякая правда - Никакое знание (теория) не может быть выше любви (практики)

                Ваше мнение ? Не стесняйтесь. Критикуйте
                Иисус с этого начал путь, по которому пойдет каждый верующий в Него, чтоб спастись -

                • покаяться в грехах, крестившись в воде в знак покаяния,
                • принять Его, как Спасителя от своих грехов,
                • принять Духа Святого,
                • делать дела веры и праведности,
                • понести свой крест и
                • пострадать за Него - как Он - за нас.


                Он - путь и истина и жизнь.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Илияху
                  Отключен

                  • 19 September 2016
                  • 6698

                  #9
                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?

                  На днях при общении, произошло откровение по этому вопросу. Суть такова - Иисус будучи выше по происхождению, ещё не имел той практики праведной жизни, которую имел Иоанн. Иисусу (Свету Истины) было чему учится у Иоанна (практикующего праведника) и именно в этом исполняется всякая правда - Никакое знание (теория) не может быть выше любви (практики)

                  Ваше мнение ? Не стесняйтесь. Критикуйте
                  Иоанн был ангелом, приготовляющим путь Машиаху. Приняв крещение Иоанна( то есть его служение) Машиах завершил его миссию как приготовляющего путь. и сам вошел в служение свое. На этом миссия Иоанна была закончена и вскоре его посадили в тюрьму и он потом умер. То есть Иоанн передал власть и служение Машиаху. Тем более он сам видел что Бог помазал Машиаха Духом Святым.
                  крещение Христа это было конец деятельности Иоанна. В крещении Йешуа умер как человек обычной жизни и вышел из воды уже Машиахом, а не Йешуа из Назарета. А раз пришел Машиах, то зачем Иоанн уже был нужен?

                  Комментарий

                  • Yosi
                    Ветеран

                    • 13 November 2017
                    • 5972

                    #10
                    В Иоанне Крестителе нет ничего необычного. Он был членом Кумранской секты Яхад , которая культивировала святые омовения в миквах. Отсюда и креститель - помогал людям осуществлять ритуальные омовения. Господь Иисус был в этой секте и наслышан был об Иоанне. Поэтому и пришел на Иордан ( место кстати рядом с Кумраном ) , чтобы послушать и принять омовение от него.

                    Комментарий

                    • Сергей из Керчи
                      Надеюсь быть Христианином

                      • 12 March 2011
                      • 10641

                      #11
                      Сообщение от Без Имени
                      Практика жизни и крещение покаяния Иисуса от Иоанна - какая связь ?!
                      Суть крещения не только в покаянии - признании греха, но и в последующей праведной жизни по воле Того в Чьё имя крестишься. Вероятно, что тогда крестили во имя Бога, а Иоанн был примером практического повиновения Богу, что для ещё теоретика Иисуса было путём естественной здравой преемственности и признания преимущества практики Иоанна над высочайшим уровнем знания Света Истины. Думаю, тут правда.

                      Бог не лицеприятен и Иисус принимает нелицеприятное преимущество Иоанна, крестясь от него. Думаю, что по этому, Бог отличает Иисуса последующими известными словами.

                      Сравним с дьяволом - много знания, но мало кротости. А в отношении праведников, я кротости у дьявола вообще не помню.

                      Всё это ясно проецируется на взаимоотношения среди верующих. А вот исповедующим троицу, это наверно будет не понятно
                      Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                      Комментарий

                      • Сергей из Керчи
                        Надеюсь быть Христианином

                        • 12 March 2011
                        • 10641

                        #12
                        Сообщение от Валера life
                        Я не согласен, критикую, не стесняясь. Не утверждаю на все сто, что всё именно так, но слышал мнение, что Иоанн, был как ветхозаветный священник. Потому Иоанн, как и левит не пил алкоголя. А еще он имел Дух Святой от утробы. Он как и левит в скинии возложив на Иисуса руки при крещении, передал Ему грехи мира. Это и называется "правда Божия"(так Иисус в Евангелие назвал Своё крещение). Потому Иисус настаивал, что именно Он должен быть крещен от Иоанна, а не наоборот. Так как это было принятие Им на Себя греха мира. Правда Божия- оправдание получаемое нами, праведность, которую Он нам дал.
                        Попробуем разобраться последовательно и ясно, без таинств?.

                        1. Насколько мне известно, в Библии нет информации что Иоанн из Левитов.

                        2. Как понять - "возложив на Иисуса руки при крещении, передал Ему грехи мира"?
                        Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                        Комментарий

                        • penCraft'e®
                          Метафизический человек

                          • 10 July 2001
                          • 6435

                          #13
                          Сообщение от Сергей из Керчи
                          Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?
                          Правда, видимо, в том, что у каждого свое служение.

                          Сообщение от Сергей из Керчи
                          1. Насколько мне известно, в Библии нет информации что Иоанн из Левитов.
                          Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета. Луки 1:5

                          Комментарий

                          • Валера life
                            Ветеран.

                            • 02 January 2013
                            • 13742

                            #14
                            Сообщение от Сергей из Керчи
                            Попробуем разобраться последовательно и ясно, без таинств?.

                            1. Насколько мне известно, в Библии нет информации что Иоанн из Левитов.

                            2. Как понять - "возложив на Иисуса руки при крещении, передал Ему грехи мира"?
                            1. Я и не говорил, что Иоанн из левитов. Как поступали ветхозаветные священники, очищаясь регулярно( Иоанн имел Духа от утробы), не пили алкоголя( Иоанн тоже).
                            2. А как вы понимали ветхозаветный процесс очищения, когда грешник приходил в скинию, и левит возлагая на голову животного руки , передавал ему грехи пришедшего человека?
                            Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #15
                              Сообщение от Yosi
                              В Иоанне Крестителе нет ничего необычного. Он был членом Кумранской секты Яхад , которая культивировала святые омовения в миквах. Отсюда и креститель - помогал людям осуществлять ритуальные омовения. Господь Иисус был в этой секте и наслышан был об Иоанне. Поэтому и пришел на Иордан ( место кстати рядом с Кумраном ) , чтобы послушать и принять омовение от него.
                              Это откуда такие "познания"? Не от раввинов? ))
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              Обработка...