Почему Иисус Христос попал в Ад, ведь праведные в Ад не могут попасть?

[alexey957]

alexey957

Библия учит, что Христос дал Своей Церкви право решать на земле именем неба.

Решать и принимать отступления от истины, вы что совсем ум повредили уча бесовщине ? Даже в законе написано.

8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
(Втор.5:8,9)

Вы бы хоть немного соображали что Бога никто и никогда из людей видеть не мог, Он Дух, а рисуют тленным человеком.

и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку....

..называя себя мудрыми, обезумели..
(Рим.1:22)

[Алексей Ивин]

Решать и принимать отступления от истины, вы что совсем ум повредили уча бесовщине ? Даже в законе написано. Вы бы хоть немного соображали что Бога никто и никогда из людей видеть не мог, Он Дух, а рисуют тленным человеком. ..называя себя мудрыми, обезумели..
(Рим.1:22)

Никто не рисует Бога,рисуют Христа,а Он на земле был человеком.Рисуют пророков,святых,апостолов и т.д. Если люди не могут молиться в пустоту,это их дело,какой здесь грех?

[Лука]

alexey957

Решать и принимать отступления от истины

Решения Церкви Христовой от истины не отступают. А то, что эти решения доводят до истерики Васю Пупкина, проблема Васи, но не Церкви.

Даже в законе написано.

Христос закон упразднил.

Бога никто и никогда из людей видеть не мог, Он Дух, а рисуют тленным человеком.

Рисуют образ Бога во плоти Иисуса Христа.

[Zax]

Решать и принимать отступления от истины, вы что совсем ум повредили уча бесовщине

вы не ответили на вопрос - Почему Иисус Христос попал в Ад, ведь праведные в Ад не могут попасть?
боитесь?

[Дмитрий60]

Никто не рисует Бога,рисуют Христа,а Он на земле был человеком.

Вообще-то Иисус, и есть Бог, это во-первых.
Во-вторых, желательно, чтобы Иисус и после воскресения оставался человеком - тогда это даёт надежду верующим в Него людям...
А если воскрес Бог - то Боги и не должны умирать по определению, хотя императорам Рима, было на это наплевать, и будучи богами, они спокойно умирали.

[Дмитрий60]

Христос закон упразднил.

Пришёл, исполнил и упразднил - как всё замечательно и просто у вас...

Еф.2:15 - какой закон и какие заповеди упразднены? Это 10 заповедей или что-то иное? - Твоя Библия
Какие и сколько Законов у Господа нашего? - Твоя Библия

Кто это сказал? Книжник! В первом случае он сам сказал это, а во втором похвалил Иисуса! Эти две духовные заповеди были известны иудеям. Они вовсе не новы и их вовсе не Иисус изобрел. Это всего лишь суммирование Декалога: "на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." (От Матфея 22:40).

Не сказано "они вместо закона", но "на них". То есть весь Закон, так евреи называли Тору, Пятикнижие Моисеево, стоит на этих двух великих морально этических принципах. Соответственно, верный мотив и правильное исполнение Закона Божьего и установлений из книги Закона, возможно только в свете этих двух духовных принципов. (с)


Исполнил, а потом упразднил - мало ли чего Отец там дал евреям - это исходя из вашего ложного утверждения, не подкрепленного Библией.
Иисусом была упразднена только ритуальная часть принесения жертв в Иерусалимском храме, так как Он Сам явился окончательной жертвой,
а 10 заповедей Иисус не только не упразднил, но и расширил их, сделал жёстче...
И если действительно считаете себя христианином, то должны стараться поступать также, как и Христос, поэтому постарайтесь исполнять Закон,
даже находясь под благодатью...

[Дмитрий60]

...Бога никто и никогда из людей видеть не мог, Он Дух...

Вообще-то Адам и Ева, до своего согрешения, вполне могли наблюдать Бога, общаться с Ним и даже пытаться спрятаться от Него.
И это не аллегория, так как тогда аллегорией придется признать весь акт творения, сам рай, первый грех и многое другое...
Может конечно встать вопрос - а видели ли они Бога во всей полноте...

[Лука]

Дмитрий60

Исполнил, а потом упразднил - мало ли чего Отец там дал евреям - это исходя из вашего ложного утверждения, не подкрепленного Библией.

Ну почему же не подкрепленного? Читайте Еф.2:13-15.

Иисусом была упразднена только ритуальная часть принесения жертв в Иерусалимском храме

Да неужели? И где же подкрепление Библией Вашего "правдивого" заявления по поводу "только ритуальной части принесения жертв"?

И если действительно считаете себя христианином, то должны стараться поступать также, как и Христос, поэтому постарайтесь исполнять Закон,
даже находясь под благодатью...

Исполняющий заповеди, которыми Христос заменил упраздненный Им закон, автоматически исполнит и закон.

[Алексей Ивин]

Вообще-то Иисус, и есть Бог, это во-первых.
Во-вторых, желательно, чтобы Иисус и после воскресения оставался человеком - тогда это даёт надежду верующим в Него людям...
А если воскрес Бог - то Боги и не должны умирать по определению, хотя императорам Рима, было на это наплевать, и будучи богами, они спокойно умирали.

Почитайте Писание:Дух Бога наполняет Вселенную,а у людей дух вмещается в теле,кроме того каждому человеку Бог дал эту Свою частицу Духа,для оживления тела.Разницу чувствуете. Бога никто никогда не видел,в том числе и Адам-это Притчи.

[Дмитрий60]

Да неужели? И где же подкрепление Библией Вашего "правдивого" заявления по поводу "только ритуальной части принесения жертв"?

Именно ужели. Странно, что вы не знаете эти места Писания...

Евр.7:27 Который не имеет нужды
ежедневно, как те первосвященники,
приносить жертвы сперва за свои
грехи, потом за грехи народа, ибо Он
совершил это однажды, принеся [в
жертву] Себя Самого.



Евр.10:12 Он же, принеся одну
жертву за грехи, навсегда воссел
одесную Бога,

Любой, кто пытается приносить жертвы после Иисуса, обесценивает жертву Иисуса на кресте...

Исполняющий заповеди, которыми Христос заменил упраздненный Им закон, автоматически исполнит и закон.

Христос не упразднял 10 заповедей, которые Бог-Отец дал Моисею.
Назовите хоть одну заповедь Иисуса, которая упразднила бы хоть одну заповедь из ВЗ... (повторю еще раз - упразднилась лишь ритуальная часть закона, то есть нет необходимости приносить жертвы Богу, так как Иисус явился окончательной и совершенной жертвой, которая устроила Бога)

- - - Добавлено - - -

Почитайте Писание:Дух Бога наполняет Вселенную,а у людей дух вмещается в теле,кроме того каждому человеку Бог дал эту Свою частицу Духа,для оживления тела.Разницу чувствуете. Бога никто никогда не видел,в том числе и Адам-это Притчи.

Спасибо за совет, чего и вам желаю.
Не только людям - животные тоже имеют живое тело...

Адам и Ева видели Бога - и это не притчи.))
Да, Библия одна - но боги у людей явно разные...

[Лука]

Дмитрий60

Странно, что вы не знаете эти места Писания... Евр.7:27 Евр.10:12

Я знаю эти места Писания. Но они не подтверждают, что закон упразднен только в части жертвоприношений.

Христос не упразднял 10 заповедей, которые Бог-Отец дал Моисею.

Согласен. Но эти заповеди заменены другими, новыми, автором которых является Христос.

Назовите хоть одну заповедь Иисуса, которая упразднила бы хоть одну заповедь из ВЗ...

1. Матф.5:22
2. Матф.5:28
3. Матф.5:32
4. Матф.5:34
5. Матф.5:39
6. Матф.5:44

повторю еще раз

Да хоть 100. Это упразднения закона Христом не отменяет.

[Алексей Ивин]

Именно ужели. Странно, что вы не знаете эти места Писания...

Евр.7:27 Который не имеет нужды
ежедневно, как те первосвященники,
приносить жертвы сперва за свои
грехи, потом за грехи народа, ибо Он
совершил это однажды, принеся [в
жертву] Себя Самого.



Евр.10:12 Он же, принеся одну
жертву за грехи, навсегда воссел
одесную Бога,

Любой, кто пытается приносить жертвы после Иисуса, обесценивает жертву Иисуса на кресте...



Христос не упразднял 10 заповедей, которые Бог-Отец дал Моисею.
Назовите хоть одну заповедь Иисуса, которая упразднила бы хоть одну заповедь из ВЗ... (повторю еще раз - упразднилась лишь ритуальная часть закона, то есть нет необходимости приносить жертвы Богу, так как Иисус явился окончательной и совершенной жертвой, которая устроила Бога)

- - - Добавлено - - -


Спасибо за совет, чего и вам желаю.
Не только людям - животные тоже имеют живое тело...

Адам и Ева видели Бога - и это не притчи.))
Да, Библия одна - но боги у людей явно разные...

Бога никто и никогда не видел,читайте Евангелие.Бог дал и даёт жизнь всему во Вселенной.(1Тим.6:16),Единый имеющий бессмертие,Который обитает в непреступном свете,которого никто из человеков не видел и видеть не может. (Это запомните,как Отче Наш).

[Дмитрий60]

Дмитрий60

Я знаю эти места Писания. Но они не подтверждают, что закон упразднен только в части жертвоприношений.

Согласен. Но эти заповеди заменены другими, новыми, автором которых является Христос.


1. Матф.5:22
2. Матф.5:28
3. Матф.5:32
4. Матф.5:34
5. Матф.5:39
6. Матф.5:44

Да хоть 100. Это упразднения закона Христом не отменяет.

Ваше упорство похвально, но почему-то не только я с вами не согласен...
Например Отменил ли Христос Ветхозаветные Заповеди?

Ветхозаветные Заповеди Закона Моисея, согласно апостолу Павлу, имеют великое значение «до пришествия веры» в Спасителя Иисуса Христа. «Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя» (Гал 3,24-25). Всякий закон имеет принудительное действие. Моисеев Закон отражает волю Божию, которая тоже принудительно должна исполняться. Когда человек, заново рожденный в таинстве святого крещения и освященный Святым Духом, может вслед за апостолом Павлом сказать о себе: «уже не я живу, но живет во мне Христос» (Гал 2,20), то он исполняет волю Божию не принудительно, как раб или наемный работник, но как любящий сын. Иначе говоря, такой человек следует воле Божией не по долгу, а по любви. Писания Нового Завета обобщают волю Божию одной заповедью, заповедью любви. «Любящий другого исполнил закон. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя» (13,8-9).
Нет, заповеди Ветхого Завета не изменились и не отменились. Иисус Христос Сам говорит: «Не мните, яко приидох разорити Закон, или пророки: не приидох разорити, но исполнити. Аминь бо глаголю вам: дондеже прейдет небо и земля, иота едина, или едина черта не прейдет от Закона, дондеже вся будут» (Мф 5,17-18), то есть пока стоит эта земля, на ней будет действовать Закон, как и вообще всякие законы. А как иначе? Этот мир есть мир зла, и законы в нем необходимы. Но тому, кто уже здесь, за земле, в царстве зла, живет Иисусом Христом и Святым Духом, тот и пожинает «плод Духа». «Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона» (Гал 5,22-23). Вы уверены, что любовь безраздельно владеет вами? Вы постоянно чувствуете в себе радость и мир? Тогда вы святой человек, и никакого закона вам не надо. Если же вы в этом не уверены, то Закон вам все еще нужен. Конечно, не весь Закон со всеми его ритуальными установлениями. Но, как минимум, его этические предписания, выраженные 10-ю заповедями, нелишне помнить, следовать им и при этом устремляться к тому, чтобы превзойти их в исполнении заповеди любви. (с)


Новый Завет о Десяти Заповедях

Иисус пришёл не для того, чтобы отменить или нарушить Закон, а для того, чтобы исполнить его и донести до нас истинный духовный смысл Закона Божия. На примере разных заповедей Иисус показал, что если человек не согрешает в поведении, но грешит в мыслях, то он повинен в нарушении всего Закона Божия.

Иаков 2:8-9 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете. Но если поступаете с лицеприятием [фаворитизмом], то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.

Своей жизнью и учением Господь Иисус Христос раскрыл истинный духовный смысл десяти заповедей и показал желание нашего Творца видеть нас святыми и непорочными - такими, какими мы были созданы Им по облику и подобию Божию: (с)

Мне просто интересно, на основании чего вы сделали вывод, что Иисус упразднил заповеди ВЗ?
Это лично ваше мнение или вас так научили?



- - - Добавлено - - -

Бога никто и никогда не видел,читайте Евангелие.Бог дал и даёт жизнь всему во Вселенной.(1Тим.6:16),Единый имеющий бессмертие,Который обитает в непреступном свете,которого никто из человеков не видел и видеть не может. (Это запомните,как Отче Наш).

Я читал и изучал ВСЮ Библию и делаю это постоянно, чего и вам желаю.

Вот один комментарий для вас:

Иоан.1:18 Бога не видел никто
никогда; Единородный Сын, сущий
в недре Отчем, Он явил.


Однако те люди, которые видели ангела Адоная, видели, таким образом, Самого Бога (ком. к ст. 14). Более того, Моисей видел «спину Бога» (Исход 33:19-23), Исайя «видел Адоная, сидящего на престоле, высоком и превознесённом» (Исайя 6:1), а семьдесят старейшин Израиля «видели Бога Израиля... и ели, и пили» (Исход 24:9-11). Следовательно, данный отрывок, по всей видимости, означает, что наивысшая слава и естество Бога сокрыты от греховного человечества. В Книге Исход 33:20 Бог говорит: «Ты не можешь увидеть Моего лица, так как никто не может увидеть Меня и остаться в живых». (c)

[Лука]

Дмитрий60

Ваше упорство похвально, но почему-то не только я с вами не согласен...

Это нормально. С Христом тоже соглашались далеко не все.

Ветхозаветные Заповеди Закона Моисея, согласно апостолу Павлу, имеют великое значение «до пришествия веры» в Спасителя Иисуса Христа.

Согласен. Для Христиан заповеди закона оставлены только для распознания и обличения греха.

Всякий закон имеет принудительное действие. Моисеев Закон отражает волю Божию, которая тоже принудительно должна исполняться.

Моисеев Закон отражает волю Божию в отношении только Иудеев, которым этот закон был дан. Никакого принуждения к исполнению Закона среди Христиан нет и быть не может. Заповеди Ветхого Завета не изменились и не отменились только для Иудеев. В части осуждения и наказания грешника закон упразднен Христом. Привести цитаты или сами найдете?

Вы уверены, что любовь безраздельно владеет вами?

А Вы? Я этому только учусь.

Если же вы в этом не уверены, то Закон вам все еще нужен.

В части обличения греха и не более того.

Своей жизнью и учением Господь Иисус Христос раскрыл истинный духовный смысл десяти заповедей и показал желание нашего Творца видеть нас святыми и непорочными - такими, какими мы были созданы Им по облику и подобию Божию: (с)

Это подлог и ересь ибо образ Божий подменяется обликом.

Мне просто интересно, на основании чего вы сделали вывод, что Иисус упразднил заповеди ВЗ?

"А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир..." (Еф.2:13-15)

упразднить уничтожить; отменить; исчезнуть Cловарь архаизмов русского языка

[Алексей Ивин]

Ваше упорство похвально, но почему-то не только я с вами не согласен...
Например Отменил ли Христос Ветхозаветные Заповеди?

Ветхозаветные Заповеди Закона Моисея, согласно апостолу Павлу, имеют великое значение «до пришествия веры» в Спасителя Иисуса Христа. «Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя» (Гал 3,24-25). Всякий закон имеет принудительное действие. Моисеев Закон отражает волю Божию, которая тоже принудительно должна исполняться. Когда человек, заново рожденный в таинстве святого крещения и освященный Святым Духом, может вслед за апостолом Павлом сказать о себе: «уже не я живу, но живет во мне Христос» (Гал 2,20), то он исполняет волю Божию не принудительно, как раб или наемный работник, но как любящий сын. Иначе говоря, такой человек следует воле Божией не по долгу, а по любви. Писания Нового Завета обобщают волю Божию одной заповедью, заповедью любви. «Любящий другого исполнил закон. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя» (13,8-9).
Нет, заповеди Ветхого Завета не изменились и не отменились. Иисус Христос Сам говорит: «Не мните, яко приидох разорити Закон, или пророки: не приидох разорити, но исполнити. Аминь бо глаголю вам: дондеже прейдет небо и земля, иота едина, или едина черта не прейдет от Закона, дондеже вся будут» (Мф 5,17-18), то есть пока стоит эта земля, на ней будет действовать Закон, как и вообще всякие законы. А как иначе? Этот мир есть мир зла, и законы в нем необходимы. Но тому, кто уже здесь, за земле, в царстве зла, живет Иисусом Христом и Святым Духом, тот и пожинает «плод Духа». «Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона» (Гал 5,22-23). Вы уверены, что любовь безраздельно владеет вами? Вы постоянно чувствуете в себе радость и мир? Тогда вы святой человек, и никакого закона вам не надо. Если же вы в этом не уверены, то Закон вам все еще нужен. Конечно, не весь Закон со всеми его ритуальными установлениями. Но, как минимум, его этические предписания, выраженные 10-ю заповедями, нелишне помнить, следовать им и при этом устремляться к тому, чтобы превзойти их в исполнении заповеди любви. (с)


Новый Завет о Десяти Заповедях

Иисус пришёл не для того, чтобы отменить или нарушить Закон, а для того, чтобы исполнить его и донести до нас истинный духовный смысл Закона Божия. На примере разных заповедей Иисус показал, что если человек не согрешает в поведении, но грешит в мыслях, то он повинен в нарушении всего Закона Божия.

Иаков 2:8-9 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете. Но если поступаете с лицеприятием [фаворитизмом], то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.

Своей жизнью и учением Господь Иисус Христос раскрыл истинный духовный смысл десяти заповедей и показал желание нашего Творца видеть нас святыми и непорочными - такими, какими мы были созданы Им по облику и подобию Божию: (с)

Мне просто интересно, на основании чего вы сделали вывод, что Иисус упразднил заповеди ВЗ?
Это лично ваше мнение или вас так научили?



- - - Добавлено - - -


Я читал и изучал ВСЮ Библию и делаю это постоянно, чего и вам желаю.

Вот один комментарий для вас:

Иоан.1:18 Бога не видел никто
никогда; Единородный Сын, сущий
в недре Отчем, Он явил.


Однако те люди, которые видели ангела Адоная, видели, таким образом, Самого Бога (ком. к ст. 14). Более того, Моисей видел «спину Бога» (Исход 33:19-23), Исайя «видел Адоная, сидящего на престоле, высоком и превознесённом» (Исайя 6:1), а семьдесят старейшин Израиля «видели Бога Израиля... и ели, и пили» (Исход 24:9-11). Следовательно, данный отрывок, по всей видимости, означает, что наивысшая слава и естество Бога сокрыты от греховного человечества. В Книге Исход 33:20 Бог говорит: «Ты не можешь увидеть Моего лица, так как никто не может увидеть Меня и остаться в живых». (c)

Читать можно хоть 1000 раз и не понимать.Вы все притчи принимаете за ИСТИНУ. Вы читайте внимательно Библию,там всё есть,там и найдёте Ангелов Господних,которым поручено от имени Бога делать дела. Бога никто не видел никогда. Бог есть-Дух.Человек духов не видет.