Признаки Вселенской Церкви - Тела Помазанника

[Мороз]

Согласитесь, что во время развитых коммуникаций, заявлять - "мол не знаем как кто-нить там, а мы та течем в верном направлении", является свидетельством лености и невежества, ведь речь о единой Церкви и достижение единомыслия в вероучении, а не о кружках по интересам.

"... Церковь повинуется Христу," Еф 5.24, а кто из именующих себя членом Тела не повинуется Голове, тот лжец. Обособляться никак нельзя. Так получается.?

Здесь дело ни в невежестве(по большому счету), а что ли в религиозной политике, ибо никто не хочет(по определенным причинам) быть неким вторым. Ведь любая конфессия(община, церковь) это осколочек, а все вместе - это целостная мозаика, но, никто(снова же по большому счету) не желает считать себя неким осколком. ПС. А плевелы - есть, были и будут в любом из этих осколков(до времени), это если у Вас возникнет вопрос о неких противоречиях(по меж собой) в этих осколочках.

- - - Добавлено - - -

Совершенно согласен! Выходит, что на земле Тела Христа нет и понятие Церковь исключительно Свято-Духовное, ибо Святой Дух в рассеянных чадах Божьих. Ну, а приметы то чад Божьих есть.?

Малое стадо верных есть в любом осколочке(как по мне), так вот, приметы что ли имеются: не иметь целостности(общего) с этим миром(тем самым живя в этом миру), вести христианский образ жизни(со всеми вытекающими - то бишь возрастая в вере(в делах веры.))

[Yosi]

Если мы не научимся различать добро и зло, Братьев и лжебратьев, Церковь и лжецерковь, то вероятнее всего примем антихриста

До антихриста еще дожить надо))))

[духовный турнир]

Думаю что есть.
Это те из людей которые стараются не оскорблять Дух Святой и в жизни руководиться Словом Божьим. Писаниями. Которые к своей вере подходят серьёзно. Основательно. Все проверяют. Все анализируют. Думают. Которые не живут суевериями а живут верой построенной на Христе и апостолах а не на полуязыческих мифологиях и человеческих философиях.

Конечно есть, ибо:...и врата ада не одолеют Ее..., однако руководствуются они исключительно Духом Святым, с Его безконечной Божественной Премудростью, перед коей все писания, ЙОТА, мгновение против вечности и к тому-же в писаниях принимает участие человек, а в обучении, наставлении на всякую истину от Духа Святого посредников нет, как и любых ошибок, неверных переводов, лживых пониманий и толкований.

[Сергей из Керчи]

Здесь дело ни в невежестве(по большому счету), а что ли в религиозной политике, ибо никто не хочет(по определенным причинам) быть неким вторым. Ведь любая конфессия(община, церковь) это осколочек, а все вместе - это целостная мозаика, но, никто(снова же по большому счету) не желает считать себя неким осколком. ПС. А плевелы - есть, были и будут в любом из этих осколков(до времени), это если у Вас возникнет вопрос о неких противоречиях(по меж собой) в этих осколочках.

Предлагаю быть честными, ибо это неотъемлемая часть доброй совести, которую каждый Христианин обещает Богу. Части Тела отрицающие и воюющие друг с другом, не могут считаться частями единого Тела. Тут образ Церкви как Тела Христа не даёт никаких логических лазеек.

Либо части единого Организма под управлением Духа Христова, либо воры и разбойники делающие себя самих управленцами. Уважая Ваше миролюбие, предлагаю всё-же быть честными и не именовать чёрное белым - это беззаконие

Малое стадо верных есть в любом осколочке(как по мне), так вот, приметы что ли имеются: не иметь целостности(общего) с этим миром(тем самым живя в этом миру), вести христианский образ жизни(со всеми вытекающими - то бишь возрастая в вере(в делах веры.))

В общем, согласен

- - - Добавлено - - -

До антихриста еще дожить надо))))

уже в мире и не только

[Мороз]

Предлагаю быть честными, ибо это неотъемлемая часть доброй совести, которую каждый Христианин обещает Богу. Части Тела отрицающие и воюющие друг с другом, не могут считаться частями единого Тела. Тут образ Церкви как Тела Христа не даёт никаких логических лазеек.

Добрая совесть, которая без Его постоянного освящения, лишь грязная одежда, ну да я Вас понял. Так вот, воюет в церквах не пшеница, а плевела(любого титула, ранга, так сказать)..... тело как бы в нарывах... вопрос в ином, так где пшеница, а где плевела(вот в чем что ли закрученный лабиринт.)

Либо части единого Организма под управлением Духа Христова, либо воры и разбойники делающие себя самих управленцами. Уважая Ваше миролюбие, предлагаю всё-же быть честными и не именовать чёрное белым - это беззаконие

Под управлением(ибо врата ада не одолеют Её) Его водительства, но, каждый двенадцатый(а то и......) Иуда, ибо и сатАн может принимать вид Ангела света..... Пс. Не может все быть гладко в воинствующей церкви(которая на земле.)

- - - Добавлено - - -

Тут образ Церкви как Тела Христа не даёт никаких логических лазеек.

и опять же, вот примеры образа Церкви:
1) Народ Божий(то есть верные Христу, то бишь те кто верит Ему), который есть в любом осколочке(если хотите малое стадо).
2) Храм Духа Святого(как на коллективном так и на индивидуальном уровне.) Вы можете на все сто % за Бога заявить о том, что вот в том-то осколочке Духа Его ни в ком(и нигде) та и нет ? Об этом заявить может только(как по мне) гордецкое(а порой и фанатичное) сердце(как и на коллективном уровне.)
3) Божья семья. Разве и этого нет в различных осколках ?
4) Тело Христово. Разве вообще уже нет в церквах Его плодов(иль даров) ?
5) Невеста Иисуса Христа. Разве в церквах все с ног до головы грязные ? Иль в основном у "пшеницы" ноги только пачкаются временами ? Как-то так.

[Виталич]

Известно, что все конфессии называют себя истинной Церковью - Телом Христа (Помазанника).

нет.
не все .
кое кто честно признаётся , что Его народ - распылён и неопределён - и там и сям и ...нигде.

Кажется, что каждая конфессия, а порой и малое собрание верующих, считает лишь себя истинной Церковью.

это только кажется.
....папизм вот уже к себе иудеев в братья стал записывать и говорить , про одного с ними бога ...

Логично, что подобных взаимоисключающих противоречий в одном едином Теле быть не может.

Логично.

Значит, либо из всех, есть действительно одна истинная Церковь - Тело Христа. Либо на земле Тела Христа нет и понятие Церковь исключительно Свято-Духовное.

из всех.
простите - уточните из кого - из всех?

Выходит, что у кого есть Свято-Духовные признаки, описанные у Главы - Иисуса Помазанника, тот и может быть членом Его Тела.

сорри - нет : не выходит.
единодушие и однодуховность должны быть в Его Церкви .

иначе ни окаком Единстве Тела Христова - даже и говорить нельзя?

а есть ли единодушие среди 1000 разных и различных земных церквей ?

хотя бы в малом?

А если человек или множество людей, не ведёт себя как часть Церкви, но превозносится ценностями мира сего (суетным знанием и традициями, количеством и возрастом), то таковые являются самозванцами, ворами и разбойниками.

а кто судить будет о том человеке или множестве людей?

Сергей из Керчи?
или Йицхак?
или Шнеерсон с Чарльзом Тейз Расселлом

Кто как думает?

мне тоже интересно -кого назначим в верховного судью судить человека или множество людей, а не ведёт ли себя он как часть Церкви?

[Виталич]

... истинной Церковью - Телом Христа....

...считает лишь себя истинной Церковью.

...в одном едином Теле ....

... человек или множество людей, не ведёт себя как часть Церкви, ....

и почему-вдруг - часть?

разве Христос разделился уже ?

- - - Добавлено - - -

и разве не одним Духом мы крестились в одно Тело?

- - - Добавлено - - -

и где же это Одно Единое Тело Христово Его Церковь в Которой все единодушны и однодуховны?

и Которая -Одна есть столп и утверждение истины на земле ?

- - - Добавлено - - -

ps

...Логично, что подобных взаимоисключающих противоречий в одном едином Теле быть не может. ...
Кто как думает?

Логично -не может быть взаимоисключающих противоречий в одном едином Теле Христовом Его Церкви, а поэтому предлагаю найти согласие в самом первом и элементарном - выработать единодушное и однодуховное -определение христиан.

- - - Добавлено - - -

....рискнём?

[нинапри]

Значит, либо из всех, есть действительно одна истинная Церковь - Тело Христа. Либо на земле Тела Христа нет и понятие Церковь исключительно Свято-Духовное.

Очень грустное предположение, надо сказать...А может надо вернуться к началу христианства и проследить - какими были христиане на тот момент ?
Вот, к примеру, один эпизод :

Руками же Апостолов совершались в народе многие знамения и чудеса; и все единодушно пребывали в притворе Соломоновом. Из посторонних же никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их.

Никто не смел пристать по простой причине - было мощное действие Духа Святого и посторонние люди знали, что в среде христиан не скроется ни один грех, все их тёмные делишки и грехи будут открыты через Духа Святого. Позориться не хотели...да ещё знали про Ананию и Сапфиру.

«Пройдя через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедывать слово в Асии...
и таких примеров действия Духа Святого множество.

Почему сегодня мы не видим таких проявлений ? Думаю потому, что люди сами закрыли дорогу для действия Духа Святого, заменив своими правилами, постановлениями, человеческими законами, обрядами и так далее...всё, что находится в сфере Божьего влияния. О принятии Духа Святого верующие даже слышать не хотят, считая, что они итак Его имеют, а ведь Сам Господь в 11 главе от Луки говорит, чтобы мы просили Духа Святого :

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.

Но это попирается и заменяется человеческими измышлениями.
Поэтому Дух Святой сейчас находится в огорчении и очень мало действует. Да, Он среди нас, но как мало в нас!
Моя мысль о том, что люди должны прийти в ужас и трепет от того, что поставили Господа в сторонку и сами рулят по своему разумению. Нужно покаяние во всех церквях и деноминациях в том, что поставили себя вместо Бога и Его действия.
Бог знал об этом ещё наперёд. Поэтому Он и сказал про пшеницу и плевелы.

[Виталич]

Очень грустное предположение, надо сказать...А может надо вернуться к началу христианства и проследить - какими были христиане на тот момент ? ...

оч хорошее предложение .

поддерживаю полностью.
и предлагаю это сделать в такой форме
:

- - - Добавлено - - -

сов . очевидно , что это максимально фактологически, исторически и библейски верно

- - - Добавлено - - -

и при этом исчерпывающе наглядно.


Как думаете , нинапри?

[нинапри]

оч хорошее предложение .

поддерживаю полностью.

С Вас , пожалуй, и начнём....Вы приняли Духа Святого, уверовав ?

[Виталич]

вне всяких сомнений.

[нинапри]

вне всяких сомнений.

На основании чего Вы делаете подобное заявление?

[Yosi]

уже в мире и не только

Откуда у вас такая информация? Антихристь уже в мире? Когда сядет на трон?

[Виталич]

На основании чего Вы делаете подобное заявление?

на основании своих убеждений и обетований Христа.

[нинапри]

на основании своих убеждений ....

Срочно зовём Алексину...