Рождение свыше и конфессии

[Мороз]

Не соглашусь...
Иерусалимский храм, вообще строил Ирод, а Христос назвал его - дом Отца.
Официальный статус в государстве, вообще ничего не показывает.

Христиане то же имели название - христиане.

Христиане контролировались апостолами

Христиане подчинялись преданиям апостолов

Христиане назвались братьями, при этом враждовали, называли себя и Аполосами и Павловами и Христовыми...

у христиан то же лжеучителей хватало...

Петр убил Ананию и Сапфиру.


А вообще
Подлинность церкви определяется тремя факторам

1. Святость.
2. Чистота учения
3. Чудеса Божии.

Если все это есть в церкви - то она Божья. Если что то выпадает , то в церкви проблемы.

Приветствую! Скажите, а Петр --- С. и А. чьей силой(именем) укокошил ? Иль сам(только своими руками), по своим неким раскладам(интересам) ? Благодарю.

[Олег Дэш]

[QUOTE=alexey957;5380671][Пока ерунду вы пишите вместо того чтобы ответить.][/QUOTE

Я не могу отвечать на вопросы,которые позор не знать христианину. Возьми себя в руки , ты что так позоришься? В руки он Христу себя отдал. А зачем тогда спрашиваешь такое или тебе поспорить хочется?

[Олег Дэш]

УРААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!

[baptist2016]

Приветствую! Скажите, а Петр --- С. и А. чьей силой(именем) укокошил ? Иль сам(только своими руками), по своим неким раскладам(интересам) ? Благодарю.

Петр как пророк констатировал факт смерти обманщиков. знал что произойдет, ему было открыто Богом.

[Мороз]

Петр как пророк констатировал факт смерти обманщиков. знал что произойдет, ему было открыто Богом.

Благодарю, но мне хочется услышать мнение Агатона на сей счет. ПС. А так, я с Вами что ли солидарен.

[олег колыванов]

И Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной существовавшей в Израиле вышеупомянутой организации (фарисеям, саддукеям).

ну это не вся правда

Деян.5:34 Встав же в
синедрионе, некто фарисей,
именем Гамалиил, законоучитель,
уважаемый всем народом, приказал
вывести Апостолов на короткое
время,


Деян.23:6 Узнав же Павел, что
тут одна часть саддукеев, а другая
фарисеев, возгласил в синедрионе:
мужи братия! я фарисей, сын
фарисея; за чаяние воскресения
мертвых меня судят.


Фил.3:5 обрезанный в восьмой
день, из рода Израилева, колена
Вениаминова, Еврей от Евреев, по
учению фарисей,


15 Матфея и Фому, Иакова Алфеева и Симона, прозываемого Зилотом,

Матфей это мытарь и так же были и священники и прочие так что это не вся правда у вас

[Олег Дэш]

И что Бог его не простил и он не понёс на себе или не являл святости на деле ?

Это позор!!! Позор!!!

[alexey957]

Может ты назовешь отличительную черту подлинности собраний верующих, которой пользовался Савл, чтобы отыскать настоящих христиан ?

Всё просто тот же Апостол Павел всё давно назвал

чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
(1Кор.2:5)

Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
(1Кор.2:12,13)

[Олег Дэш]

Вочман Ни: "Мы не можем дать другим то, чего у нас нет. Если у нас есть жизнь, мы можем дать людям жизнь. Если у нас есть только мысли, мы можем дать людям только мысли. Если в своей жизни мы не переживаем распятие, если мы не переживаем смерть с Господом и победу над грехом и над своим «я», если в своих переживаниях мы не несём крест и не следуем за Господом, страдая за Него, и если слово о кресте известно нам только со слов других людей и из книг, но сами мы не переживали этого, мы никогда не сможем дать людям жизнь. Мы сможем дать людям только теоретические знания о жизни креста. Мы сможем раздать людям крест, только если мы будем преобразованы крестом и обретём жизнь и дух креста. Крест должен каждый день всё глубже работать в нашей жизни, чтобы мы по-настоящему пережили страдание креста и победу креста. Тогда мы сможем проповедовать, наша жизнь сама потечёт через наши слова, и Святой Дух изольёт через нашу жизнь Свою жизнь, поливая высохших слушателей. Мысли могут достигнуть только человеческого разума; в результате у человека просто становится больше мыслей в разуме. Только жизнь может достигнуть человеческого духа, в результате чего дух человека получает жизнь и либо возрождается, либо обретает больше жизни".

<<Пусть никто не обманет вас никоим образом, потому что он не настанет, если прежде не придёт отступничество и не откроется человек беззакония, сын гибели,>>2 Фес.2:3

- - - Добавлено - - -

Всё просто тот же Апостол Павел всё давно назвал Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
(1Кор.2:12,13)

Позор!!! Какой позор !!!

[valohan]

Всё просто тот же Апостол Павел всё давно назвал Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
(1Кор.2:12,13)

Все просто.
Ты в такой же тьме, как и Катя.
Разводить философскую болтовню - это не значит говорить от Духа.
Принцип определения подлинности собрания верующих был показан в книге Деяний, а не в посланиях, где раскрываются приципы созидания подлинных собраний. И согласно первого упоминания , этим принципом была всего лишь одна отличительная черта, о которой поголовное большинство демагогов даже понятия не имеет.
Как ни странно, ты в их числе.

[Сергей из Керчи]

Чтобы понять человек рождён свыше или нет, нужна конкретика, то есть нужно установить рамки церкви Христовой. Для этого перечислю признаки ложной церкви.

Иисусу и Его ученикам противостояли богопротивные фарисейские, саддуейские синагоги, которые:

1. Имели официальный статус в государстве, который позволял строить синагоги, официально (беспрепятственно) благовествовать, иметь защиту государства...

2. Имели названия своих организаций, отличающие от других религиозно-философских школ, как, например, фарисеи, что означает «обособленные», саддукеи, получившие своё название от основателя этой школы.

3. Контролировались законоучителями, закончившими высшие учебные заведения, которые входили в состав синедриона (верховного судилища) (Деян.22:3).

4. Беспрекословно подчинялись церковным законам (вероучением...) - заповедям человеческим, которые устранили заповеди Божии (Матф.15:7-9).

5. С одной стороны называли друг друга братьями и сёстрами, а с другой стороны враждовали между собой из-за доктринальных различий (Деян.23:6-10).

6. Проповедовали лжеучения, о которых Иисус сказал: "смотрите, берегитесь закваски (учений) фарисейской и саддукейской..." (Матф.16:6-12).

7. Носили народный характер (в их состав входило 99% "верующих").

8. Изгоняли, убивали... Божьих людей (Иоан.16:2-3).

Христиане истинные не имеют ни одного вышеупомянутого признака!

И Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной существовавшей в Израиле вышеупомянутой организации (фарисеям, саддукеям).

Теперь посмотрите в зеркало, на Иисуса и на вышеупомянутый список. Ну, и где вы? В Иисусе или в вышеупомянутом списке?

Да, конечно, есть конфессии, которые из этого списка имеют только несколько характеристик, но от того, что они имеют эти несколько характеристик, их причастность к церкви Христа всё равно не отождествляется.

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

Подумайте пожалуйста, что только Бог правильно определяет и называет грех, а не мы люди. Для начала, если Вы можете Писанием обосновать, что 1,2 пункты - это грех, обоснуйте.

Божественные "пункты" различения Своих и чужих написаны в Библии. Прежде всего, это заповеди. Не лучше ли всем нам обратится к заповедям Бога и не творить самосуд

[Олег Дэш]

Все просто.
Ты в такой же тьме, как и Катя.
Разводить философскую болтовню - это не значит говорить от Духа.
Принцип определения подлинности собрания верующих был показан в книге Деяний, а не в посланиях, где раскрываются приципы созидания подлинных собраний. И согласно первого упоминания , этим принципом была всего лишь одна отличительная черта, о которой поголовное большинство демагогов даже понятия не имеет.
Как ни странно, ты в их числе.

За дорогой смотри , брат.

[alexey957]

Ты в такой же тьме, как и Катя.

А вы явно путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, желаете быть законоучителем, но не разумея ни того, о чем говорите, ни того, что утверждаете. Отличительная черта подлинности собраний верующих всегда была любовь и проявление силы Божьей.

[valohan]

А вы явно путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, желаете быть законоучителем, но не разумея ни того, о чем говорите, ни того, что утверждаете. Отличительная черта подлинности собраний верующих всегда была любовь и проявление силы Божьей.

Покажи мне это в Деяниях.
Разве по проявлению любви и силы отискивали собрания гонители и Савл, имея предписание от Синедриона ?
Конечно нет.
Значит это ты не смыслишь того, что так отчаяно утверждаешь.

- - - Добавлено - - -

За дорогой смотри , брат.

Доргоа одна - на Сион )))

[Олег Дэш]

Покажи мне это в Деяниях.
Разве по проявлению любви и силы отискивали собрания гонители и Савл, имея предписание от Синедриона ?
Конечно нет.
Значит это ты не смыслишь того, что так отчаяно утверждаешь.

- - - Добавлено - - -


Доргоа одна - на Сион )))

Так вот я и говорю смотри за дорогой.