ХОЖДЕНИЕ по ВОДАМ

[случайный]

Бог учит даже приближённых но ещё не пришедших к Нему, через что и приводит, Сам вразумляя, другое дело что так не всем.

Частное мнение - это не Истина.

Аргументы надобны

[alexey957]

Частное мнение - это не Истина.

Аргументы надобны

А вы посмотрите на себя и как Бог вас привёл. Я сам себе свидетельство, если вам Бог ничего не открывал и не вёл то как вы вообще к Нему пришли ? Может ваше уверование прошло без слышанья слов Господних ?

[случайный]

А вы посмотрите на себя и как Бог вас привёл. Я сам себе свидетельство, если вам Бог ничего не открывал и не вёл то как вы вообще к Нему пришли ? Может ваше уверование прошло без слышанья слов Господних ?

Перевод стрел на мою персону, увы, не может быть аргументом в пользу ваших заявлений.

Сказал слово - обоснуй, если ты основательный человек и понимаешь на деле, что ты говоришь.

А то ведь многие о себе могут сказать, что они сыны Божие, а к Богу так и не приблизились и не желают приближаться, да и Он их не приближал и не намерен за лукавство их.
Так что чье-либо свидетельство о себе самом - свидетельство для него самого.
А если ты за Бога начал говорить, например, вот так:

Бог учит даже приближённых но ещё не пришедших к Нему, через что и приводит, Сам вразумляя, другое дело что так не всем.

то надобно и ответить за слово свое - с чего взял, что именно так? каковы аргументы?

если не можешь, то так и говори: "по моему не авторитетному и безосновательному мнению" так-то и так-то. И все, никто к тебе никаких претензий по определению иметь не должен.

- - - Добавлено - - -

Потому как учит Он только своих учеников, поскольку они по слову Его, как говорится в Евангелии, оставили все ради Ученичества у Христа.
Они достойны Его Учения - и Он их учит, а другим говорит и излагает в притчах, ибо они "глазами смотрят - и не видят", "ушами слушают - и не слышат", и "не приходят к Нему, чтобы Он исцелил их". Какие они Ему ученики?

Ученик - это тот, кто познал волю Учителя и исполнил ее, как Он и говорит: "Если вы - Мои ученики, исполните слово Мое".

А что вы сказал - не то, что не Истина, а даже и не правда вовсе.

[alexey957]

[COLOR=#0000cd]Перевод стрел на мою персону, увы, не может быть аргументом в пользу ваших заявлений.

Значит вас не Бог вёл.А начало веры всегда от слышания слов Господних.

Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
(Рим.10:14)

Это одно , возьмите пример Павла, Бог с ним общался до того как он стал христианином или после?

[случайный]

Значит вас не Бог вёл.

Это что, аргумент?
Вы же ведь заявлял:

Бог учит даже приближённых но ещё не пришедших к Нему, через что и приводит, Сам вразумляя, другое дело что так не всем.

Так и предоставьте аргументы. Чего вихляетесь?

А начало веры всегда от слышания слов Господних.

От слышания, а не от слушания. Потому что слушали многие, а веровали только те, кто сердцем, то есть разумом, слышали то, что говорит Господь.
Слова Евангелия понимать надо, то есть слышать. А не ретранслировать, как известная птица, без понимания

[alexey957]

Это что, аргумент?

Для вас Апостолы не аргумент, может вы считаете что до Пятидесятницы они уже было рождены свыше ?

[случайный]

Для вас Апостолы не аргумент, может вы считаете что до Пятидесятницы они уже было рождены свыше ?

Имейте здравый смысл. Учит Он только Своих учеников, потому только они и состоят с Ним в отношениях ученичества, и именно потому называются Его учениками. Он сам изложил признаки своих Учеников и сказал:

Иоанна 8:
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

а также:

Луки 14:
25 С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27 и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.

и далее:

33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.

Или слова Господа не авторитет для вас?

Чего выдумывать сверх слова Господня. Он ясно сказал, кто является Его Учеником.
Напрасно вы и на Апостолов ссылаетесь в подтверждение своего недомыслия, и вместо того, чтобы выкарабкиваться из ямы своего нелепого "понимания", зарываетесь в нее поглубже.

Ваше мнение - оно и есть сугубо ваше частное, не авторитетное, не обоснованное мнение. А Слово Господа - единственный Авторитет.

[alexey957]

[COLOR=#0000cd]Имейте здравый смысл. Учит Он только Своих учеников

И что они уже рождены , веруют в Него так после рождения свыше, да и учил Он всех, как в Храме , так и в синагоге и уча говорил всем а не только ученикам.

да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:
земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая,
народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет.
С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
(Матф.4:14-17)

И вообще , как можно веровать без проповедующего ?

[случайный]

И что они уже рождены , веруют в Него так после рождения свыше, да и учил Он всех, как в Храме , так и в синагоге и уча говорил всем а не только ученикам.

Но наученными стали только ученики, потому они учениками и были названы.

И вообще , как можно веровать без проповедующего ?

Много верующих, и много проповедующих. Но не многие входят в Царство Бога, а только те, кому Господь открылся.

[alexey957]

[COLOR=#0000cd]Но наученными стали только ученики, потому они учениками и были названы.

Чему научены? Все разбежались. И только после крещения Святым Духом они действительно стали учениками Христа в силе Духа Святого , стали свидетелями Христу.

но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
(Деян.1:8)

[случайный]

Чему научены? Все разбежались. И только после крещения Святым Духом они действительно стали учениками Христа в силе Духа Святого , стали свидетелями Христу.

Никуда они не разбежались, но собирались и ожидали Его прихода к ним, потому что если было не так, то и Духу не на кого сходить было бы.
А собирались они, как исполнители Его слова, будучи наставлены и научены Им Самим.

Не стоит в подтверждение своей слабой мысли извращать Писание и благородных людей представлять не таковыми.
Они были избраны Им как Ученики и Апостолы еще прежде рождения.

[alexey957]

[COLOR=#0000cd]Никуда они не разбежались

Тогда, оставив Его, все бежали.
(Мар.14:50)

[случайный]

Тогда, оставив Его, все бежали.
(Мар.14:50)

Нельзя со Словом и Писанием обращаться как сутенер с подопечной.
Вырвал цитату из контекста и крутишь ее, как тебе угодно.

К кому Христос за закрытые двери являлся после воскресения? К разбежавшимся разве?
Нет. Он пришел к ним, которые были наставлены Им и научены Им поступать так - вместе ожидать Его явления.
Потому что они - Его ученики.

[alexey957]

Потому что они - Его ученики.

Не морочьте мне голову своими выдумками, ясно написано словами Христа.

Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною.
(Иоан.16:32)

Изучайте Евангелие прежде чем своё городить.

[случайный]

Не морочьте мне голову своими выдумками, ясно написано словами Христа. Изучайте Евангелие прежде чем своё городить.

Уже ответил вам на подобный пост.

Цитируемое вами никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеет.
Они остаются Его Учениками и по сути и по наименованию, ибо только они наставлены в Тайнах Царства Небесного, потому что им только дано. Потому что они ради ученичества и Учения Христова оставили отца и мать, земли и жен, и детей. Почему Он и облагодетельствовал Даром Духа Святого и Вечной Жизни, и наследием в Царстве Отца их.