Что считать в Писаниях богодухновенным?

[Алексей1984]

Церковь это не определенная деноминация, это люди, получившие Духа Святого и из этих духовных камней состоит Церковь или Тело Христа.

Я и говорю, что Церковь это не здание.

[lubow.fedorowa]

Но и не помещения осуществляют распри.
А осуществляют распри люди, в которых этого самого Святого Духа нет - и именно в тех самых помещениях.

Вы о каких распрях?

[Александр Вышни]

А разве Святой Дух должен пребывать в церквях?

Если мне память не изменяет, то церкви - это организации, только для того и созданные, чтобы передавать Святой Дух - иначе с какого бодуна им давать десятину - за что?
Раз вы заявляете что они этого не делают - значит в них нет необходимости.

[Александр Вышни]

Святой Дух есть везде.

Ну и Бог тоже есть везде - всем полегчало от констатации этого факта? Всем спасибо - все спасены (зачеркнуто) свободны...
Важно не то, что Святой Дух не ограничен пространственно, а то, что он не проявляет свою силу в конкретном человеке - это я и называю отсутствием [действия] Святого Духа.

А вот Любовь в сердце человека, наполняется не просто так, а по желанию человека. И не может одновременно в сердце пребывать ненависть и любовь Христова Совершенная.

Чушь полная - сколько людей хотели бы наполнится Любовью и Святым Духом - но этого нет.
Даже Иисус Христос НЕ СМОГ "по своему желанию" наполнится Святого Духа - он пришел к Иоанну Крестителю и только у него получил Святой Дух. Что уж говорить об обычных людях?

[vikkor]

Вы попросили чтобы я создал эту тему, я создал, отвечайте по теме и не переходите на обсуждение личности.

Что-то не припомню такой просьбы.
И на личности не переходил.
Это очень сложные вопросы и очень деликатные.
Вызывающие бурю эмоций и соответствующую реакцию модераторов.

[Enigma]

Ну и Бог тоже есть везде - всем полегчало от констатации этого факта? Всем спасибо - все спасены (зачеркнуто) свободны...
Важно не то, что Святой Дух не ограничен пространственно, а то, что он не проявляет свою силу в конкретном человеке - это я и называю отсутствием [действия] Святого Духа.



Чушь полная - сколько людей хотели бы наполнится Любовью и Святым Духом - но этого нет.
Даже Иисус Христос НЕ СМОГ "по своему желанию" наполнится Святого Духа - он пришел к Иоанну Крестителю и только у него получил Святой Дух. Что уж говорить об обычных людях?

В том то и дело, что Бог окружает нас и даже в сердце стучит к каждому, но мало кто слышит, и мало кто отворяет.


А вот на счёт Иисуса Христа, Он пришел к Иоанну не за Святым Духом, а во свидетельство.
Если бы в сердце Христа не было любви к человечеству, Он бы и в пустыню не пошёл. И только Его Любовь дала Ему сил пройти эти искушения.

А обычные люди, чем больше будут желать отдавать любовь нуждающимся в этом, тем больше будут получать. Но это тоже конечно свои испытания и страдания. Надо быть готовым быть побитыми камнями, хоть и не буквальными, теми, кого ты любишь.

[diana]

Потому что никогда не контролирую правильность написания слов, кроме моментов, в которых это важно.

а я придралась к Вашему написанию, простите..

[vikkor]

В данный момент объяснить сложно, если делать это серьёзно. Просто тыкнуть пальцем нельзя, потому что меня обвинят в том, что очерняю христианство.
Сейчас я пишу об этом книгу, но она выйдет не скоро.
Если сказать очень кратко, то трудно найти место, где их нет вообще.
А почему именно так - это долго объяснять, ждите книгу.

Спасибо и за такое объяснение...)
Алекс, надеюсь вы понимаете, что все очень сложно и не однозначно.
....И очень печально,
...потому что приводит к негативным последствиям.
Понимаю, что подобные вопросы рассматриваются обычно в закрытом режиме и в довольно узком кругу доверенных лиц. Где выводы не оглашаются во всеуслышание.
Но одними лозунгами ничего не исправишь.

Всего доброго...)

[Enigma]

а я придралась к Вашему написанию, простите..

Ведь бывает так, что очень уж режет слух.

В теме не хотите поучаствовать? Я думаю у вас будет очень много хороших идей и мыслей в этом направлении.

[diana]

Ведь бывает так, что очень уж режет слух.

В теме не хотите поучаствовать? Я думаю у вас будет очень много хороших идей и мыслей в этом направлении.

спасибо, я уже поучаствовала в этой, ещё пойду почитаю что в других..)

[vikkor]

Если мне память не изменяет, то церкви - это организации, только для того и созданные, чтобы передавать Святой Дух - иначе с какого бодуна им давать десятину - за что?
Раз вы заявляете что они этого не делают - значит в них нет необходимости.

...я привожу цитаты Иисуса Христа.
Слова, которые Он передал людям от Своего Отца.
Это не мои заявления - это Слова Бога.
Как их понимать, и как их выполнять зависит от личного решения каждого из нас.

Также мы говорили про Духа Святого, точнее где Он пребывает.
...я считаю что церковь не может дать то чего у нее нет, у церкви (собрания) другое предназначение...
А Духа Святого дает только Бог, дает тем, кто родились от Него.

Вопрос о необходимости собраний, думаю неуместен.
Так как собрания были,... есть и скорее всего будут независимо от наших с вами выводов.

[alexgrey]

Но одними лозунгами ничего не исправишь.

Это вы о чём? Кого я хочу исправить?

[Александр Вышни]

А вот на счёт Иисуса Христа, Он пришел к Иоанну не за Святым Духом, а во свидетельство.

Это ваши вымыслы - в Евангелии чётко сказано о сошествии Святого Духа при Иоанне.
Если бы люди могли по своему желанию получить Святой Дух, тогда бы не объявлялось, что Иисус пришел "крестить Святым Духом". Кроме того, отсюда следует, что Иисус чётко видел своей задачей одарить людей Святым Духом, подарить им опыт его переживания, который до него они не имели - только в этом случае человек действительно имеет выбор. Потому что невозможно выбрать то, о чем ты не знаешь.

[vikkor]

Это вы о чём? Кого я хочу исправить?

Ни кого , а что.
Не исправишь (лозунгами) того, что происходит в церквях и в деноминациях,
....о том с чего мы начали этот разговор,...я начал с вопроса к вам.

[Александр Вышни]

Также мы говорили про Духа Святого, точнее где Он пребывает.
...я считаю что церковь не может дать то чего у нее нет, у церкви (собрания) другое предназначение...
А Духа Святого дает только Бог, дает тем, кто родились от Него.

Здрасьте, приехали...
Миссия Иисуса была объявлена как "будет крестить Святым Духом" - то же самое он заповедовал своим последователям.
Вы прямым текстом заявили что у церкви Святого Духа нет - уже радует что вы реалист, но не обнадеживает, что вы не видите что именно ради передачи Святого Духа церковь и создавалась.

- - - Добавлено - - -

Вы о каких распрях?

В церквях - тот же раскол на католичество, православие и протестанство, хотя Библия одна.