Деноминации - отступление от единства Тела Христова

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Станислав
    Отключил

    • 10 July 2016
    • 10639

    #31
    Сообщение от Про100Алекс

    Разное у всех понимание. все толкуют библию, как сами желают, без откровения Автора. Но если бы принимали друг друга без споров о мнениях, как и Христос принимает, Бог дал бы дар единомыслия.
    Бог даёт дары просящим немеряно. В изобилии. И единомыслие тоже дар. Тут вы правы.
    Но есть заковыка. Иным этот дар без надобности. Иным главное его эго. Эгоцентризм. Только я. Только у меня. Только со мной. И никак иначе. А все остальные - темный мир сатаны.
    Потому и цветут буйным цветом многочисленные религии - конфессии. Потому что не Божьего ищут а своего. Мелкого. Эгоистичного. Бесовского.
    Потому и толкуют Библию «уникально» додумывая и перевирая. Подтасовывая и выдергивая. Только лишь бы не так как у конкурентов. Повычурнее было толкование. Заумнее. Загадочнее.
    И что? И ничего. Бесы в восторге.

    Комментарий

    • Валера life
      Ветеран.

      • 02 January 2013
      • 13742

      #32
      Сообщение от Алексей1984
      Так ведь если бы Вы имели здравую логику, то увидели бы, что я говорю о собственном собрании, которого у меня ещё нет, и что тут не понятного и причём здесь переписать библию?
      Что вы голову морочите? Читайте послания апостолов. При чем тут ваша жизнь, и кому она нужна, как пример?
      Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #33
        Сообщение от Валера life
        Что вы голову морочите? Читайте послания апостолов. При чем тут ваша жизнь, и кому она нужна, как пример?
        Понятно только одно, внятной речи вмещать не желаете как это открывается, ну, а коли так, то какой у нас с вами может быть диалог, правильно, никакого и не будет. Всего доброго.
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Ник Тарковский
          Ветеран

          • 10 January 2012
          • 10919

          #34
          Сообщение от Валера life
          Павел писал, чтоб не оставляли собрания своего. Не в деноминациях беда. Беда во вражде между ними и между конкретными людьми разных деноминаций.
          Что вы предлагает конкретно? Распустить всех? А как же тогда людям встречаться, разговаривать, молиться вместе? Собраться в группы? Это уже будет деноминация.
          Ваше утверждение- запугивание не твёрдо стоящих христиан. Они после этого начнут метаться в панике, не зная уходить из церкви или нет.
          Деноминации- понимание людьми того, как они видят продолжение дела Христова, как видят Его учение.
          Беда в отношении между деноминациями, и каждый может привнести что-то своё в укрепление мира и любви между ними.
          Не служить своей деноминации , а служить Богу, оставаясь членом церкви, это не так сложно.
          Особенно часто служение своей вере , а не Богу, встречается на территории православной России и Украины.


          Автор, что вы конкретно предлагаете?
          Согласен.
          Если откуда-то выходить, надо куда-то приходить. А зависнуть между - это провал.
          Легко взять, всё поломать и ничего не построить.
          Попробуй построй и поймёшь, как это не просто.
          Ломать не строить.
          А вот строить не ломая, это сложнее.
          Да, деноминации - это плохо, именно они в том Израиле (Иудее) распяли Христа, руками беззаконных.
          Но то было допущено Богом. По определённому плану и предведению Божию (... Сего, по определённому совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили .
          Оказывается, деноминации убивают Слово пришедшее во плоти (воплотившееся Слово), руками не имеющих закона.
          Т.е. деноминации имеют закон, но убивают проявленное Слово Божие.
          Ах, какие плохие эти деноминации.
          Но это был план Божий. Зерно Божие должно умереть (Слово во плоти обязательно умирает, чтобы стать Духом).
          Духом, оказывается можно сделать гораздо более, чем Словом воплощенным.
          Если зерно падши в землю не умрёт, то останется одно, а если умрёт, то принесёт много плода.
          Так вот в чём был план Божий : Иисус был зерном Божьим, и Он обязательно д.б. пасть в землю и умереть, чтобы восстать Духом и принести обильный плод.
          И для этого и нужны деноминации (держатели закона, который противен вере, или откровению) чтобы осуществить план Божий.
          Когда зерно Божие умерло, они завернули Его в погребальные пелены (как и при рождении Этого зерна, оно было завёрнуто в пелены), что является деноминационным учением, противным Слову (откровению).
          Далее они вносят мёртвое Слово в деноминационном учении в новую гробницу (новую деноминацию) и задвигают это дело большим камнем, что является законом.
          Всё, зерно Божие погребено. Пробуждение умерло.
          Далее должно быть сошествие Ангела.
          Деноминации есть хранители мёртвого Слова. Они будут Его хранить во чтобы то ни стало. Даже будут охранять светской властью. Но делая так, они идут по плану Божьему (погребают зерно Божие). Они хранители закона. И это основа, на которой, после, появится откровение (новый зелёный росток от Бога).
          Так вот, суть в том, где ты находишься : в зерне обвитым погребальными пеленами, в гробнице, в камне закрывающем гробницу, или в зелёном ростке воскресения Божия.
          Будь там где Жизнь.
          Последний раз редактировалось Ник Тарковский; 26 October 2017, 07:49 PM.
          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

          Комментарий

          • Александр 55
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 1552

            #35
            Сообщение от Пломбир
            Все родители учат детей хорошим заповедям,но каждый ребенок отличает своего отца по характеру и индивидуальному имени.Как Христос своего.
            Сообщение от Алексей1984
            Только и исключительно по дарам Духа, то есть по явлению Бог в христианах, которые творят Божественного больше чем Сам Иисус Христос.
            Все религии и философии можно условно разделить на три группы: в гунне благости, страсти или невежнстве. Поэтому не верно говорить, что только одна религия истина, а все остальное ложно...

            Истинность той или иной религии можно определить по качествам характера и заповедям, которые в ней даются - ведь во всех традиционных религиях (Христианство, Ислам, Веды, Буддизм) они одинаковы.

            Верховный Господь сказал: Бесстрашие, очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность, владение чувствами, совершение жертвоприношений, изучение Вед, совершение аскезы, простота, отказ от насилия, правдивость, негневливость, самоотречение, спокойствие, отсутствие стремления злословить, сострадание ко всем живым существам, отсутствие алчности, мягкость, скромность, решимость, целеустремленность, способность прощать, стойкость, чистота, отсутствие зависти и стремления к почестям. БГ 16.1-3

            Таковы, о сын Бхараты, божественные качества праведных людей, наделенных божественной природой...

            Такие философии и учения как демократия, атеизм, тероризм, и др. относятся к гуне страсти или невежества.

            Сообщение от Про100Алекс
            В религии нет истинности.
            Ищите в вере. и в самой Истине.
            Добросердечие и любовь ко Всевышнему это - истиная религия для всех живых существ.

            Комментарий

            • Ник Тарковский
              Ветеран

              • 10 January 2012
              • 10919

              #36
              Сообщение от Про100Алекс
              Представьте себе любой город, неважно большой или не очень. В этом городе есть только ОДНА Церковь.
              Например, как в Коринфе, Ефесе, Лаодикии и пр. Если город большой и верующих много, то может быть много собраний, Но Церковь остаётся ОДНА. Поместная церковь данного города.
              Всё это множество и составляет -Одно тело (духовное тело Церкви И.Х.)
              Тело Христа - это таинственное тело.
              Никто не знает это тело, кроме Бога. И не скажут, вот оно здесь, или во оно там.
              Никто не знает Сына, кроме Отца.
              Сам Бог Дух соединяет это Тело, связывает Его (конечно не интернетом и не форумом).
              Это тело соединяется и движется таинственным (т.е. скрытым) образом.
              Мы можем быть в этом теле, если Бог позволит, Ему решать.
              Мы только претендуем на это тело.
              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #37
                Сообщение от Александр 55
                Все религии и философии можно условно разделить на три группы: в гунне благости, страсти или невежнстве. Поэтому не верно говорить, что только одна религия истина, а все остальное ложно...
                Я говорил о христианстве, до остальных религий мне нет никакого дела, ни большого, ни маленького.
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Иеримия
                  Ветеран

                  • 08 April 2012
                  • 1321

                  #38
                  Сообщение от Про100Алекс
                  Представьте себе любой город, неважно большой или не очень. В этом городе есть только ОДНА Церковь.
                  Например, как в Коринфе, Ефесе, Лаодикии и пр. Если город большой и верующих много, то может быть много собраний, Но Церковь остаётся ОДНА. Поместная церковь данного города.
                  Всё это множество и составляет -Одно тело (духовное тело Церкви И.Х.)
                  Но этот образ - совершенная абстракция не имеющая предмета в реальности.
                  Нет единого супер-города, как и нет таких свойств у нашей, человеческой цивилизации. Люди разобщены по множеству вполне естественных признаков, которые заложены в нас от природы. От законов, вложенных самим Богом в общий ход развития жизни.
                  Раз приведенный вами пример - абстрактен, то и выводы идущие от него - абстрактны и к реальности неприменимы.

                  Реальность же такова, что люди, не только сейчас, понимают все связанное с религией НЕ-одинаково, но и в прошлом, имели серьезные разногласия по этому вопросу. Даже при Иисусе из Назарета, Сыне плотника Иосифа, ставшим Машиахом по Божьему Предвидению - не было единой Церкви.
                  Ученики плохо понимали Его, и совершенно не понимали друг друга, о чем часто велись всевозможные споры. И потом, после Вознесения Иисуса к Богу - Апостолы продолжали спорить и ругаться по многим организационным вопросам, отзвуки которых мы находим в Евангелии и Деяниях.
                  Всеобщая Церковь - есть миф. Церковный миф, порожденный в то время, когда появились первые люди взявшие на себя обязанности христианских жрецов и богословов(попы).

                  Потому наличие разнообразных конфессий и деноминаций христианского толка - нормальное и традиционное явление. На смену этому грядет эпоха ХРИСТИАН ВНЕ-КОНФЕССИОНАЛОВ. Это новая формация развития христианства. Формация будущего.
                  " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

                  Комментарий

                  • Раввин
                    Отключен

                    • 07 August 2017
                    • 1551

                    #39
                    Сообщение от Иеримия
                    На смену этому грядет эпоха ХРИСТИАН ВНЕ-КОНФЕССИОНАЛОВ. Это новая формация развития христианства. Формация будущего.
                    Не могу согласиться. Одно другое определяет. Не будет конфессий, не будет и внеконфессионалов. Жизнь Иисуса актуальна на фоне процветающего позёрства.
                    Смысл какой-либо активности - в преодолении препятствий. Если нет противящихся Богу, то некого обличать...
                    Честно говоря, всё пустое... Скажи, зачем вся наша мышиная возня? Ведь всё - мыльные пузыри... Как не знали ничего так и не продвинулись ни в чём. Рождаемся и умираем, страдаем и ищем выхода... Круг за кругом, поколение за поколением... Лучше и легче не стало... Опять всё те же склонности и всё те же желания... Больше, жирнеее...

                    Комментарий

                    • Про100Алекс
                      Завсегдатай

                      • 28 January 2017
                      • 605

                      #40
                      Сообщение от Иеримия
                      Но этот образ - совершенная абстракция не имеющая предмета в реальности.
                      Нет единого супер-города, как и нет таких свойств у нашей, человеческой цивилизации. Люди разобщены по множеству вполне естественных признаков, которые заложены в нас от природы. От законов, вложенных самим Богом в общий ход развития жизни.
                      Раз приведенный вами пример - абстрактен, то и выводы идущие от него - абстрактны и к реальности неприменимы.

                      Потому наличие разнообразных конфессий и деноминаций христианского толка - нормальное и традиционное явление. На смену этому грядет эпоха ХРИСТИАН ВНЕ-КОНФЕССИОНАЛОВ. Это новая формация развития христианства. Формация будущего.
                      Так о том и речь. Говорить не о том, что есть, а как должно быть. Это не абстракция, а понимание.
                      В чём главный обман христианства и всех религий? https://www.youtube.com/watch?v=oab20C546Sk

                      Комментарий

                      • Ник Тарковский
                        Ветеран

                        • 10 January 2012
                        • 10919

                        #41
                        Сообщение от Иеримия
                        Потому наличие разнообразных конфессий и деноминаций христианского толка - нормальное и традиционное явление. На смену этому грядет эпоха ХРИСТИАН ВНЕ-КОНФЕССИОНАЛОВ. Это новая формация развития христианства. Формация будущего.
                        Вы имеете ввиду тысячелетнее царствие со Христом ?
                        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                        Комментарий

                        • Иеримия
                          Ветеран

                          • 08 April 2012
                          • 1321

                          #42
                          Сообщение от Раввин
                          Не могу согласиться. Одно другое определяет. Не будет конфессий, не будет и внеконфессионалов. Жизнь Иисуса актуальна на фоне процветающего позёрства.
                          Смысл какой-либо активности - в преодолении препятствий. Если нет противящихся Богу, то некого обличать...
                          Честно говоря, всё пустое... Скажи, зачем вся наша мышиная возня? Ведь всё - мыльные пузыри... Как не знали ничего так и не продвинулись ни в чём. Рождаемся и умираем, страдаем и ищем выхода... Круг за кругом, поколение за поколением... Лучше и легче не стало... Опять всё те же склонности и всё те же желания... Больше, жирнеее...
                          Не будет конфессий и не будет вне-конфессионалов...
                          Логично.
                          Останутся только Христиане с собственным выбором и личной ответственностью перед Богом Единым.

                          Вы спрашиваете: "Зачем вся эта мышиная возня?". Не уверен, что знаю доподлинно, но есть предположение. Весь этот круговорот бессмыслия и откровенной глупости лишь затем, чтобы в мир приходили Божьи Звезды. Исключительно редкие люди, вроде Иисуса из Назарета, Сына Иосифова или такие, как Авраам, Иосиф, Моисей, Илия или Исайя.
                          Все остальные - исторический фон. Живая масса существ дающих "поле для деятельности" Избранникам Божиим.

                          Вы скажете - несправедливо, обидно и непонятно... А я Вам отвечу: "Кто мы такие, чтобы проникать в замыслы Божии?".
                          Не имея достаточного разума, понимания и давимые животными потребностями - мы просто существуем. Тянем свою лямку, как положено всему сущему во Вселенной, не выходя за рамки предначертанной свыше Судьбы. Таков наш смертный удел.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Ник Тарковский
                          Вы имеете ввиду тысячелетнее царствие со Христом ?
                          Не уверен.
                          Думаю, что до прихода Иисуса Христа на Землю, те христиане(вне-конфессионалы), которые будут жить тогда, пройдут кровавые испытания и скорби, прежде нежели наступит что либо другое в мироустройстве нашей цивилизации.
                          " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

                          Комментарий

                          Обработка...