В РПЦ назвали незаконным эксперимент студентки, взявшей смывы с икон

[DENNY79]

Ваша пустая болтовня никого не впечатляет. Повторяю вопрос в третий раз - где находятся оригиналы свитков Торы дарованной Богом Израилю?

Хоть в 101-й.
Cчитаю бесполезным обсуждение с человеком,уверенным,что "Ветхий Завет" писала церковь.

[Лука]

Хоть в 101-й. Cчитаю бесполезным обсуждение с человеком,уверенным,что "Ветхий Завет" писала церковь.

Сдулись?
Из этого следует, что Вы не только врете о том, что в Новом Завете есть противоречия, но даже не знаете где находятся оригиналы вашего духовного учения.
Ну куда Вам Христианство критиковать, если Вы не знаете где находится Тора?

[DENNY79]

... но даже не знаете где находятся оригиналы вашего духовного учения.

Вы лучше ваши найдите.
Оригиналы,а не 1000-ю редакцию Рима.

[Лука]

Вы лучше ваши найдите.

В этом мы как-нибудь разберемся без вас. Не мы к вам, а Вы пришли на Христианский форум и пытаетесь учить нас, только непонятно чему.

[Ольга Владим.]

Всё верно. Дар преступникам. Но дар до времени и через посредников. Не напрямую.

Галатам 3:19
Для чего же закон (тора)? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

Гриша считает, что язычники были безгрешнее?

Скорее - Израилю дано слово Бога - как наиболее близкому народу к Богу - через Авраама.

[Лука]

Скорее - Израилю дано слово Бога - как наиболее близкому народу к Богу - через Авраама.

Помните что Бог сказал об этом народе?
"Объявите это в доме Иакова и возвестите в Иудее, говоря: выслушай это, народ глупый и неразумный, у которого есть глаза, а не видит, у которого есть уши, а не слышит: Меня ли вы не боитесь, говорит Господь, предо Мною ли не трепещете? Я положил песок границею морю, вечным пределом, которого не перейдет; и хотя волны его устремляются, но превозмочь не могут; хотя они бушуют, но переступить его не могут. А у народа сего сердце буйное и мятежное; они отступили и пошли; и не сказали в сердце своем: "убоимся Господа Бога нашего, Который дает нам дождь ранний и поздний в свое время, хранит для нас седмицы, назначенные для жатвы". Беззакония ваши отвратили это, и грехи ваши удалили от вас это доброе. Ибо между народом Моим находятся нечестивые: сторожат, как птицеловы, припадают к земле, ставят ловушки и уловляют людей. Как клетка, наполненная птицами, домы их полны обмана; чрез это они и возвысились и разбогатели, сделались тучны, жирны, переступили даже всякую меру во зле, не разбирают судебных дел, дел сирот; благоденствуют, и справедливому делу нищих не дают суда. Неужели Я не накажу за это? говорит Господь; и не отмстит ли душа Моя такому народу, как этот? Изумительное и ужасное совершается в сей земле: пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ Мой любит это. Что же вы будете делать после всего этого?"
(Иер.5:20-31)

[Йицхак]

Где оригиналы этих записей?

Оригинал - это информация=слово Божие, а не носитель информации (запись на пергаменте, флешка, жесткий диск и пр.).
Так вот иудеям вверено слово Божие (Рим,3:2), а не пергаменты и прочие флешки.

[Лука]

Оригинал - это информация=слово Божие, а не носитель информации (запись на пергаменте, флешка, жесткий диск и пр.). Так вот иудеям вверено слово Божие (Рим,3:2), а не пергаменты и прочие флешки.

Ты, вероятно, не успел прочитать что они с этим Словом сделали #246 (5336329) Да и слово Божье в воздухе не висит, а записывается людьми.

[alexey957]

Оригинал - это информация=слово Божие

Так умалитесь и Бог покажет вам оригинал.

[Йицхак]

Ты, вероятно, не успел прочитать что они с этим Словом сделали #246 (5336329)

Надеюсь ты не будешь оспаривать, что ап.Павел жил немножко позднее Иеремии и писать послания ап.Павла вдохновил св.дух (который в твоей версии - Бог), и Бог через ап. Павла говорит христианам прямым текстом: слово Божие вверено иудеям (Рим,3:2) и ни слова о том, что ко времени ап.Павла иудеи что-то там в слове Божием исказили.

Более того, это и невозможно, учитывая тщательность и скурпулезность иудеев: Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Мф.5:17,18)

Да и слово Божье в воздухе не висит, а записывается людьми.

Верно. И Бог вполне сказал через ап.Павла кто эти люди: слово Божие вверено иудеям (Рим,3:2)
А христиане могут, конечно, что-нибудь там записывать и переписывать, но только исключительно с того, что написали иудеи.

[Лука]

Йицхак

Надеюсь ты не будешь оспаривать, что ап.Павел жил немножко позднее Иеремии

Надеюсь ты не будешь оспаривать, что ап.Павел не только жил немножко позднее Иеремии, но и констатировал, что именно Иудеи распяли Сына Божьего, а Христос упразднил закон?

Бог через ап. Павла говорит христианам прямым текстом: слово Божие вверено иудеям (Рим,3:2) и ни слова о том, что ко времени ап.Павла иудеи что-то там в слове Божием исказили.

Сам Христос сказал Иудеям: "Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим." (Матф.15:7-9)

[alexey957]

Бог через ап. Павла говорит христианам прямым текстом: слово Божие вверено иудеям

А кто вам доктор что вы отвергли Мессию ?

Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
Се, оставляется вам дом ваш пуст.
Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
(Матф.23:37-39)

[Йицхак]

А кто вам доктор что вы отвергли Мессию ?

"вы" это кто?
Это раз.

И два: ап. Павел писал свое послание римлянам в Вашем воображении до того, как Иисус говорил "о крыльях" и пр. или спустя лет тридцать-сорок после слов Иисуса?
И если, вдруг, в Вашем душераздирающем воображении ап.Павел писал послание римлянам до того, как Иисус рассказывал "о крыльях", - Вам явно к врачу.
А если ап.Павел писал спустя 30-40 лет, то в Вашей деструктивной секте Вас сильно обманули с "пустыми домами" и прочей языческой белибердой про отвержение иудеев.

- - - Добавлено - - -

Надеюсь ты не будешь оспаривать, что ап.Павел не только жил немножко позднее Иеремии, но и констатировал, что именно Иудеи распяли Сына Божьего, а Христос упразднил закон?

А это с какого бока отменяет факт того, что слово Божие вверено иудеям, а христианам никто никогда никакого слова Божия не вверял?

Сам Христос сказал Иудеям: "Лицемеры!

Замечательно.
Вот только снова маленький пустячок: ап.Павел писал римлянам немножко позднее слов Помазанника (лет так на 30-40) и писать послания ап.Павла вдохновил св.дух (который в твоей версии - Бог), и Бог через ап. Павла говорит христианам прямым текстом: слово Божие вверено иудеям (Рим,3:2) и ни слова о том, что ко времени ап.Павла иудеи что-то там в слове Божием исказили.

Более того, это и невозможно, учитывая тщательность и скурпулезность иудеев: Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.(Мф.5:17,18)
Так, что найди какой-нибудь другое доказательство того, что иудеи что-то там в слове Божием исказили или что слово Божие вверено не им.

[alexey957]

"вы" это кто?

Я исповедующий Иисуса Христа пришедшего во плоти , а Вы ?

[Йицхак]

Я исповедующий Иисуса Христа пришедшего во плоти

Голос свыше был или на бобах раскинули?
С чего Вы решили, что исповедуете "Иисуса Христа", а не свои фантазии и глупости на эту тему?