Монополия на Истину - путь к фашизму?

[Роман сын]

Да уж... Маммона ведь в основании всех зверств. Отчего люди готовы на зверства? Оттого, что им жаль своего кровного... Они думают, что у них что-то отнимают или собираются отнять, что-то очень важное... Вот тут пощады не жди от них, растерзают, как и Христа растерзали, понимая, что Он отнял у них их "депутатскую" неприкосновенность, абсолютную монополию на владение Истиной и причастность к Ней.
Как бы так объяснить людям, что никто у них ничего не отнимает, да и не сможет отнять, если они действительно в Истине, а не в обольщении. Ведь в вере страха нет, страх - в обольщении затаился и если вам иногда бывает страшно, что у вас кто-то что-то может отнять, то вам нужно пересмотреть свою веру, вера -ли это или способность выдавать желаемое за действительное?!

Если представители деноминаций или религий готовы вцепиться друг друг в горло то ведь этому есть причина. Вот и ведьм на кострах жгли, боясь, что те могут намутить в той чистой среде, что так старательно создавали адепты учения и тем и самым помешать вам попасть в рай...
Почему отлучают от церквей? По той же самой причине - из страха, что могут лишиться чего-то важного для себя из-за какого-то там человека нечистого. Многие ради своего спасения готовы идти по трупам. Они боятся, что кто-то может им помешать?! Разве боящийся совершен?

Эти рассуждения как относятся к заглавию темы? Кто предал на смерть Иисуса и сжигал детей Божьих на кострах, эти люди истину не видели, а были детьми дьявола.

[Sergey Raisky]

Sergey Raisky

Приведенная Вами цитата, гражданин Райский, опровергает данное Ваше заявление. Ибо в ней сказано "И слово мое и проповедь моя ... (1Co 2:4-5 RSO)

Вы не глупый человек, ув Лука, но я, считая целесообразным действовать согласно Библейскому учению об удалении от еретиков после двух обличений по определённой теме, устраняюсь от дискуссии с Вами в рамках данной темы, т.к. Вы в данной ситуации предлагаете развивать чисто плотскую форму общения и нарушать то, о чём учит нас Библия.

10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, 11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Tit 3:10-11 RSO)

У Вас же есть выбор: либо последовать слову Божьему и отвратиться от того, кого Вы принимаете за еретика после двух вразумлений, либо окунуться в плотское и продолжать с ними дискуссии, зная, что поступающий так человек развратился и грешит, будучи самоосужден.

шалом

[Лука]

Sergey Raisky

я, считая целесообразным действовать согласно Библейскому учению об удалении от еретиков после двух обличений по определённой теме, устраняюсь от дискуссии с Вами в рамках данной темы, т.к. Вы в данной ситуации предлагаете развивать чисто плотскую форму общения и нарушать то, о чём учит нас Библия.

Для Христианина быть названным Вами еретиком является однозначным подтверждением одобрения его точки зрения Богом. Ибо "Мерзость для праведников - человек неправедный, и мерзость для нечестивого - идущий прямым путем." (Прит.29:27)
Со свойственной Вам наглостью, гражданин Райский, не имея аргументов и фактов для опровержения высказанной мною Христианской точки зрения, Вы в очередной раз прибегаете ко лжи и клевете, чем в очередной раз подтверждаете свое сыновство у дьявола.
"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8:44)

У Вас же есть выбор

Я давно выбрал Бога. Ваш выбор диаметрально противоположен и потому для Вас и Вашего хозяина мой выбор несомненно является еретическим.
Монополией на истину обладает только Иисус Христос. Это знает любой Христианин. И потому точка зрения Вашего почитателя, посмевшего названием этой темы поставить это под сомнение потенциально обвинив Христа фашизме, богохульна и оскорбительна.
Точки над "i" расставлены.
Всего Вам самого доброго.

[Ден 2014]

[B]Для Христианина быть названным Вами еретиком является однозначным подтверждением одобрения его точки зрения Богом.

Ставлю очередной плюс в репутацию. Читателям будут интересны персонажи, отвечающие за Бога.

[Лука]

Ставлю очередной плюс в репутацию. Читателям будут интересны персонажи, отвечающие за Бога.

Не ставлю очередной плюс в репутацию. Читателям не будут интересны персонажи, отвечающие за читателей.

[Роман сын]

Монополией на истину обладает только Иисус Христос.

Вы меня простите, но истина только у Отца Бога.

А Господь есть Бог Саваоф; Сущий (Иегова) имя Его.
(Осия 12:5)

Искупитель наш Господь Саваоф имя Ему, Святый Израилев.
(Исаия 47:4)

Не такова, как их, доля Иакова, ибо Бог его есть Творец всего, и Израиль есть жезл наследия Его, имя Его Господь Саваоф.
(Иеремия 51:19)

А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
(Иеремия 10:10)

Правда Твоя правда вечная, и закон Твой истина.
(Псалтирь 118:142)

Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:17)

Иисус учился у Отца.

ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
(Св. Евангелие от Иоанна 6:38)

И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись?
Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение не Мое, но Пославшего Меня
(Св. Евангелие от Иоанна 7:15,16)

[Лука]

Вы меня простите, но истина только у Отца Бога. Иисус учился у Отца.

"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Иоан.14:6) Ни добавить, ни отнять.

[Роман сын]

"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Иоан.14:6) Ни добавить, ни отнять.

Так правильно Иисус сказал.

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:18)

Бога никто никогда не видел.
Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
(Первое послание Иоанна 4:12)

Иоанн писал что Бога никто никогда не видел, только сын явил и через сына узнали люди Бога!

А как тогда Адам видел Бога, а пророк Моисей? Кого видели они и с кем разговаривали?

Наверно они все видели Ангелов. Бог через них был видим, потому что Бога увидеть нельзя!
А если Бога видел Адам и Моисей, тогда апостол Иоанн лжёт?

[Раввин]

Я давно выбрал Бога.

Я тоже вчера выбрал ботинки в магазине, но быть беременным и родить - разные вещи. Размер-то не мой оказался, сижу вот думаю, как носить? Похоже, опять Сын заберёт... А ботинки - супер, спецодежда из германии, высокие, на шнурках, подошва из высокоуглеродистой резины, полностью кожаные, да ещё и мембрана гор-текс внутри.
Мдя... Люблю их даже, знаю о них всё, и они в руках моих... А должны быть на ногах... Печалька.

[habar]

"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Иоан.14:6) Ни добавить, ни отнять.

А ещё Мессия сказал, что его учение не его, но Пославшего его Господа Бога- Ин7:16.

Так что истина - это Писание, слово Божье, а не его подмена в разных конфессиях.

[Savonarola]

Но как же тогда существовать церкви со святостью. Если терпеть в своей среде блудников, пьяниц и т.п. это приведет к падению морали. И отпадению многих и уничтожится то ради чего Христос умер!



Ведь смысл Христианства в новой-святой жизни!?

Одно дело - отлучать от церкви за безнравственность. Совсем другое - за несогласие с какими-либо церковными догмами. Хотя отлучение отлучению рознь. В одних религиях объявляют полный бойкот человеку, в других - просто не поддерживают дружеского общения. Второй вариант больше соответствует истине.

Но если человека отлучают лишь за несогласие с каким-либо сомнительным учением, то верно ли это? В этом случае проявляется страх за авторитет религиозных руководителей, которых почитают, как живых идолов. И это великое зло. Людей третируют за то, что они засомневались в чьем-либо праве однобоко толковать Писание.

[Лука]

Роман сын

Так что истина - это Писание, слово Божье

Истина Христос. Не верите Христу? Сочувствую ибо иное - ересь.

А как тогда Адам видел Бога, а пророк Моисей? Кого видели они и с кем разговаривали?

Бога.

Бога увидеть нельзя!

Можно, если будет на то Его воля.

А если Бога видел Адам и Моисей, тогда апостол Иоанн лжёт?

Апостол Павел не лжет. Увидеть Бога можно только в той форме, в которой Он явит Себя человеку. Но в Его сути, во всей полноте увидеть Бога невозможно.
Фантазируйте сколько угодно. Главное не скатитесь до скотства, когда для человека не только что Бог, что новые ботинки - все едино, но когда у него хватает наглости заявлять об этом публично.

[habar]

10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, 11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Tit 3:10-11 RSO)

Сие обращение было направлено к Титу, каковой назван Павлом истинным сыном по общей вере.

А Вас как назвал Павел? Или Вы считаете себя воплощением Тита?

[vikkor]

как Вы думаете, в каком виде существует Истина - в виде Учения, Особого состояния Духа, Особого состояния Разума, Особого состояния Ощущений, Ритуала...Особенного человека...??

Истинна не сокрыта за семью печатями, она общедоступна (по крайней мере в наши дни), ее многие читают и даже цитируют фрагменты, часто не понимая сути.
Истинна это Иисус Христос, его истинные Слова и Его пример.
Но не обрывки фраз, перемешанные с догматическими учениями - а только то, что Он на самом деле передал нам от Своего Отца.
Истина - это целостная суть.
По сути Истина - это Слова Бога которые и дают жизнь вечную.
Но истинное понимание этой сути, как и саму жизнь дает только Бог.

[Роман сын]

Лука

Истина Христос. Не верите Христу? Сочувствую ибо иное - ересь.

Я верю Иисусу, он не лгал!

Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.
(Первое послание Петра 2:22)

Так что истина - это Писание, слово Божье

Вы непонятно кого цитируете, я этого не писал!

Бога.

Они видели Бога, другие люди видели Бога, через ту форму в которой Бог явил себя.

Можно, если будет на то Его воля.

Если будет на то Божья воля, то увидим в царстве Божьем. А до того Бога никто не видел.
Напишите где в книгах пороков Дома Израилева написано, что люди видели Бога!

Апостол Павел не лжет. Увидеть Бога можно только в той форме, в которой Он явит Себя человеку. Но в Его сути, во всей полноте увидеть Бога невозможно.
Фантазируйте сколько угодно. Главное не скатитесь до скотства, когда для человека не только что Бог, что новые ботинки - все едино, но когда у него хватает наглости заявлять об этом публично.

Вы меня извините, но Павел не тот, кем себя называет в своих посланиях. Я более поверю этим словам, где написано:

Узнав же Павел, что тут одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят.
(Деяния св. Апостолов 23:6)

Иисус учил беречься учения фарисейского!

как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
(Св. Евангелие от Матфея 16:11,12)