Доказательство существования Совершенного Безначального

[Hawks]

..Безначальное не может быть неСовершенным..

Я брал с другого конца - если Бог описыватся как совершенный, то по идее совершенный должен создавать совершенное.. но дальше все путается - как Всемогущий, "он" должен быть в состоянии создать что угодно, в том числе несовершенное.. в чем мы походу вас уже быренько убедили, не так ли?

[samarian7]

Я брал с другого конца - если Бог описыватся как совершенный, то по идее совершенный должен создавать совершенное.. но дальше все путается - как Всемогущий, "он" должен быть в состоянии создать что угодно, в том числе несовершенное.. в чем мы походу вас уже быренько убедили, не так ли?

Все дело в том, что временное - "ничто", так как в бесконечное число раз меньше вечной жизни.
Поэтому, всё несовершенное (а человек с Богом становится совершенным) не имеет "никакого" значения.

[Hawks]

не факт, если даже тогда, когда человеку не с чем сравнить, он внутри себя знает, что "это" несовершенно, следовательно человек глубинно помнит и знает Совершенство.
"Царство небесное внутрь вас есть".

Очень внутри, а снаружи совершенное(!) невежество и незнание. То что мы так или иначе не знаем это почти факт (почти потому что мы даже это не знаем наверняка). То есть раз налицо незнание, то соответственно человек может ошибаться, считая что что-то несовершенно и по его мнению должно быть по другому..

[samarian7]

Очень внутри, а снаружи совершенное(!) невежество и незнание. То что мы так или иначе не знаем это почти факт (почти потому что мы даже это не знаем наверняка). То есть раз налицо незнание, то соответственно человек может ошибаться, считая что что-то несовершенно и по его мнению должно быть по другому..

Просто Вы опять берете временное "ничто" (жизнь на земле в греховном теле, да с бесом).
Уберите "ничто", и всё станет ясно.

[Hawks]

Все дело в том, что временное - "ничто", так как в бесконечное число раз меньше вечной жизни.
Поэтому, всё несовершенное (а человек с Богом становится совершенным) не имеет "никакого" значения.

ВРоде да, можно было бы считать иллюзией, сном, но сон тоже ведь существует на каком-то уровне. И опять таки раз есть Безначальное, а мы начално-конечные, то у нас должна быть причина вне нашего, а раз эта причина совершенна, то зачем Она создала это временное??

- - - Добавлено - - -

Просто Вы опять берете временное "ничто" (жизнь на земле в греховном теле, да с бесом).
Уберите "ничто", и всё станет ясно.

Кому танет ясно, если никого не останется? Пустоте??

[samarian7]

ВРоде да, можно было бы считать иллюзией, сном, но сон тоже ведь существует на каком-то уровне.

Можете считать чем угодно, но всё, что Богу не понравится (несовершенное) - отпадёт (как было и с несовершенствами Адама и Евы, например).

И опять таки раз есть Безначальное, а мы начално-конечные, то у нас должна быть причина вне нашего, а раз эта причина совершенна, то зачем Она создала это временное??

Причина упирается в "завершенную бесконечность" (совершенную точку конца). Остальное, повторюсь - "ничто".

- - - Добавлено - - -

Кому танет ясно, если никого не останется? Пустоте??

Кавычкам в слове "ничто".

[Хатор]

Очень внутри, а снаружи совершенное(!) невежество и незнание. То что мы так или иначе не знаем это почти факт (почти потому что мы даже это не знаем наверняка). То есть раз налицо незнание, то соответственно человек может ошибаться, считая что что-то несовершенно и по его мнению должно быть по другому..

таким родом рассуждений люди доходят до того, что начинают называть чёрное белым. например - убийство, человек может ошибаться, а убийство - это благо, это совершенство.
всё-таки необходимо исходить из постулата совершенства. Безначальный есть любовь, свет в котором нет никакой тьмы.
а то что этому не соответствует, то временное, ошибка, изъян. а совершенный не творит изъян т.к. эманирует себя безначальный совершенный.

[samarian7]

таким родом рассуждений люди доходят до того, что начинают называть чёрное белым. например - убийство, человек может ошибаться, а убийство - это благо, это совершенство.
всё-таки необходимо исходить из постулата совершенства. Безначальный есть любовь, свет в котором нет никакой тьмы.
а то что этому не соответствует, то временное, ошибка, изъян. а совершенный не творит изъян т.к. эманирует себя безначальный совершенный.

Всё проще, повторюсь: Бог, да и кто-либо другой, сотворивший изъян, "ничего" не сотворил.

[Хатор]

Всё проще, повторюсь: Бог, да и кто-либо другой, сотворивший изъян, "ничего" не сотворил.

да, для совершенного и безначального этого нет, это "дырка от бублика". поэтому Иисус и учил ничего не собирать в мире сём, нет здесь богатства. и апостол вторит: не любите мира и того что в мире, кто любит мир, в том нет любви Отчей.
а собирать сокровища на небесах, то, что имеет ценность в Царстве небесном.

[samarian7]

да, для совершенного и безначального этого нет, это "дырка от бублика". поэтому Иисус и учил ничего не собирать в мире сём, нет здесь богатства. и апостол вторит: не любите мира и того что в мире, кто любит мир, в том нет любви Отчей.
а собирать сокровища на небесах, то, что имеет ценность в Царстве небесном.

Ня,
ой, то есть - да.

[Хатор]

Ня,
ой, то есть - да.

вот вы соглашаетесь, а понимаете что из этого следует то, что Отец Безначальный мира сего не сотворял?

[samarian7]

вот вы соглашаетесь, а понимаете что из этого следует то, что Отец Безначальный мира сего не сотворял?

Я не знаю,
когда я Вас читаю,
то мне хочется понять лишь одно:
как не заплюшить/няшить/сюсюкать
D

[Хатор]

Я не знаю,
когда я Вас читаю,
то мне хочется понять лишь одно:
как не заплюшить/няшить/сюсюкать
D

да? какая-то неадекватная реакция на мои слова. что бы это значило?

может комплекс какой? я не хочу вас обидеть, возможно я ошибаюсь, просто на практике, когда у мужчины нет комплексов связанных с женским полом, он ровно общается с людьми, независимо от пола. без перепадов в солнышки или обратную сторону - агрессию.

подумайте что за этим стоит, вытащите наружу и если нечто мерзкое, в свете осознания это сгорит.

[blueberry]

У Человека, как раз, есть. Потому что Человек дуален по своей природе.

А вот научной точки зрения на Совершенно Безначальное, действительно, не может быть потому, что наука занимается исследованием только материального мира.

Хотите препираться препирайтесь на здорове. Я о другом говорил.

[Hawks]

таким родом рассуждений люди доходят до того, что начинают называть чёрное белым. например - убийство, человек может ошибаться, а убийство - это благо, это совершенство.
всё-таки необходимо исходить из постулата совершенства. Безначальный есть любовь, свет в котором нет никакой тьмы.
а то что этому не соответствует, то временное, ошибка, изъян. а совершенный не творит изъян т.к. эманирует себя безначальный совершенный.

Раз уж вы хватили с уровня безначального и совершенного, то позволю предложить вам мнение что убийства с этой позиции нет. Безначальное невозможно окончить, если же вы считаете убийством временное, то оно будет уничтоже так или иначе тем же безначальным "Богом" - в аспекте времени, старости, болезни, насилия. Так что вы только подтвердили версию про то что "человеку свойственно ошибаться"

- - - Добавлено - - -

Можете считать чем угодно, но всё, что Богу не понравится (несовершенное) - отпадёт (как было и с несовершенствами Адама и Евы, например).

А что останется - совершенная Пустота? Или какие-то отбеленные Адам и Ева? Зачем тогда вообще было создавать несовершенное??

Причина упирается в "завершенную бесконечность" (совершенную точку конца). Остальное, повторюсь - "ничто".

"Ничто" невозможно обсуждать, смысла нет обсуждать, оно просто не существует - что же тогда вы пытаетесь нам сказать?

Кавычкам в слове "ничто".

кавычки это уже кавычки, они никак не "ничто"