Христиане проповедуют веру, но не истину.

[Лука]

.... ибо без веры Истине угодить невозможно.

Верно. Ибо истина принимается верой, а веру дарует Бог. Поэтому без веры истина непостижима

[Viktor.o]

.... ибо без веры Истине угодить невозможно.

Истину познавать надо бы, а не угождать. Иисус сказал "когда придёт дух истины, наставит вас на всякую истину".

[Мороз]

Истину познавать надо бы, а не угождать. Иисус сказал "когда придёт дух истины, наставит вас на всякую истину".

Это уже как бы следующий шаг. (А перед сл. шагом - Евр. 11:6)

[Viktor.o]

Это уже как бы следующий шаг. (А перед сл. шагом - Евр. 11:6)

В следующий раз желательно бы цытату, а не только ссылку.

Тема о том, что исповедуют христиане, а не кому угождают. Чтобы истину исповедовать, её сначала познать надо. Когда придёт дух истины и начнёт наставлять на всякую истину, тогда и познание истины начнётся.

А пока-что веру в своё мнение о прочитанном исповедуют.

[Мороз]

В следующий раз желательно бы цытату, а не только ссылку.

Тема о том, что исповедуют христиане, а не кому угождают. Чтобы истину исповедовать, её сначала познать надо. Когда придёт дух истины и начнёт наставлять на всякую истину, тогда и познание истины начнётся.

А пока-что веру в своё мнение о прочитанном исповедуют.

Цитата: "без веры Богу угодить невозможно......" а уже далее идет наставление в истине(т.е. опыт познания.) ПС. Опыт в по-знаниях(каких -либо даже религиозных) имеют и неверующие люди и поэтому не могут угодить Богу, так как не верят Ему.

- - - Добавлено - - -

Знания есть, а веры в эти знания - нет.

[Viktor.o]

... Опыт в по-знаниях(каких -либо даже религиозных) имеют и неверующие люди и поэтому не могут угодить Богу, так как не верят Ему.

И верующие в существование Бога тоже не могут. Например, сказал Иисус "познайте истину", а чел никак не познает, и этим не может угодить.

- - - Добавлено - - -

Знания есть, а веры в эти знания - нет.

А зачем в знания верить? Ладно ещё, пока не знаешь, веришь что познаешь, если будешь познавать. А когда познал, там уже видишь.

[Мороз]

И верующие в существование Бога тоже не могут. Например, сказал Иисус "познайте истину", а чел никак не познает, и этим не может угодить.

Это уже иной вопрос, мол почему верующие которые дождались Утишителя с Его благодатью и наставлением на всякую правду никак не могут(всех не обобщаю) прибывать в полноте истины(быть свободными от этого познания) и тем самым что ли в полноте угодить Богу. Ибо и бесы веруют.... ибо без дел(опыта в по-знаниях) - вера мертва. Как-то так.

- - - Добавлено - - -

А зачем в знания верить? Ладно ещё, пока не знаешь, веришь что познаешь, если будешь познавать. А когда познал, там уже видишь.

Ибо часто(по каким-нить причинам) духовный взор может запачкаться, вот тут и ВЕРА приходит на помощь(чтобы дать силы подняться), например вера в слово Его(определенные стихи, абзацы.)

[Viktor.o]

Это уже иной вопрос, мол почему верующие которые дождались Утишителя с Его благодатью и наставлением на всякую правду никак не могут(всех не обобщаю) прибывать в полноте истины(быть свободными от этого познания) и тем самым что ли в полноте угодить Богу. Ибо и бесы веруют.... ибо без дел(опыта в по-знаниях) - вера мертва. Как-то так.

Коли дождались Утешителя, который есть - дух истины, и коли решили быть свободными от познания, значит не приняли духа истины.

[Мороз]

Коли дождались Утешителя, который есть - дух истины, и коли решили быть свободными от познания, значит не приняли духа истины.

Свободными от познания, - в смысле "познай истину и она сделает тебя свободным", а не то, что эти мол познания совсем и ненужны. Дух Святой может наставлять в пути через различные источники, а уже там - возможно знания и ненужны будут совсем, как говорится: смотрим сквозь мутное стекло, а ТАМ познаем(скорее окончательно, в полноте) как сами познаны..... ибо будет Он вся и во всем.

[laurcio]

Вера аморфна, истина тверда.

Кто сегодня президент США?
Трамп - истина.
Следующий президент США ?
Клинтон - вера.

Вера ипостась лжи, самообман.

Странная логика...
Истина или ложь - это предмет веры, а не сама вера. Скажу больше. Вера - это инструмент, с помощью которого, человек определяет свое отношение к предмету/объекту веры.
Поэтому сама вера не может являться истиной или ложью. Веру не проповедуют, ибо она лишь инструмент...

А вы, во что/кого верите? (сами утверждали тут, что вера есть у всех)

[Viktor.o]

Ибо часто(по каким-нить причинам) духовный взор может запачкаться, вот тут и ВЕРА приходит на помощь(чтобы дать силы подняться), например вера в слово Его(определенные стихи, абзацы.)

Тут согласен, нужна вера в то что сможешь встать. А вера в знания, это больше похоже на то что чел услыхал про веру, но не знает, куда её применить, и лепит её, где надо и где не надо.

- - - Добавлено - - -

Свободными от познания, - в смысле "познай истину и она сделает тебя свободным", а не то, что эти мол познания совсем и ненужны. Дух Святой может наставлять в пути через различные источники, а уже там - возможно знания и ненужны будут совсем, как говорится: смотрим сквозь мутное стекло, а ТАМ познаем(скорее окончательно, в полноте) как сами познаны..... ибо будет Он вся и во всем.

Ну, как это "знания будут не нужны совсем"? Они всегда нужны, и Иисус рекомендует познавать.

[Мороз]

Тут согласен, нужна вера в то что сможешь встать. А вера в знания, это больше похоже на то что чел услыхал про веру, но не знает, куда её применить, и лепит её, где надо и где не надо.

Есть такое выражение у христиан: "верую, да даже уже знаю", но при всем этом свою веру берегут, ибо в момент "пустынь" чаще всего помогает вера в знания, т.е.(пример) я верую в то, что Христос есть мой Спаситель, а эти знания я приобрел из Его слова. Как-то так.

- - - Добавлено - - -

Ну, как это "знания будут не нужны совсем"? Они всегда нужны, и Иисус рекомендует познавать.

А зачем ТАМ знания, если Он уже будет вся и во всем(даже вопрос не ставлю.)

[Viktor.o]

Есть такое выражение у христиан: "верую, да даже уже знаю",...

- - - Добавлено - - -

А зачем ТАМ знания, если Он уже будет вся и во всем(даже вопрос не ставлю.)

Это когда за неимением знания, веру в своё мнение начинает знанием считать.

Ну, хотя-бы чтобы знать что ты уже ТАМ, и что Он - всё во всём. А то попал куда-то, ничего не видит и не знает. Знать, это значит видеть. Не верить вслепую, что ты уже там и что Он всё во всём, а видеть всё это.

[Мороз]

Это когда за неимением знания, веру в своё мнение начинает знанием считать.

Ну, хотя-бы чтобы знать что ты уже ТАМ, и что Он - всё во всём. А то попал куда-то, ничего не видит и не знает. Знать, это значит видеть. Не верить вслепую, что ты уже там и что Он всё во всём, а видеть всё это.

Это когда веру не в свое мнение(хотя и этого не отрицаю, ибо может быть при жизни), а в реальные знания которые произойдут в будущем на физ.(а возможно уже в преображенном теле) уровне, кто-то уже переживает(эти знания) своим духовным зрением и для него это реальность в духе и истине(но еще при физ. жизни). Как-то так.

[Viktor.o]

Это когда веру не в свое мнение(хотя и этого не отрицаю, ибо может быть при жизни), а в реальные знания которые произойдут в будущем на физ.(а возможно уже в преображенном теле) уровне, кто-то уже переживает(эти знания) своим духовным зрением и для него это реальность в духе и истине(но еще при физ. жизни). Как-то так.

Верит что к нему реальные знания придут, такому может верить. Но когда уже знания пришли, и он в эти знания пытается верить, это уже ерунда какая-то.