Адам ел плоды от древа жизни

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #1

    Адам ел плоды от древа жизни

    Григорий задал следующий вопрос: В Бытие 3:22 написано: "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно." Отсюда следует, что можно было сначала съесть с древа познания добра и зла, а затем ещё и с древа жизни... Правильно ли я понимаю, что если бы Адам сперва съел от древа жизни, а потом от древа познания добра и зла, то он, навечно, был бы обречён жить под властью смерти (т. е. в состоянии, от которого Бог уберёг его в Бытие 3:22)?

    Чтобы ответить на вопрос Григория, надо ответить на многие другие вопросы, которые скрываются в этом вопросе.

    Вопрос № 1: Питался ли Адам от древа жизни?

    Нигде в Библии не сказано, что Адам, живя в раю до грехопадения, не питался от древа жизни. Нам известно, что Бог запретил вкушать плодов только от дерева познания добра и зла:
    Бытие 2:16-17 "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него".

    Написано, что Бог заповедал Адаму есть от всякого дерева в саду, кроме одного. Это означает, что Бог дал два повеления Адаму:
    1. Не есть от дерева познания добра и зла.
    2. Есть от всех остальных деревьев.
    Древо жизни относится к разряду всех остальных деревьев. А это значит, что Адам не только имел возможность есть плоды с дерева жизни, но и действительно их ел!

    Вопрос № 2: Если Адам ел плоды от древа жизни, почему он не жил вечно?

    Встречный вопрос: с чего вы взяли, что для того, чтобы жить вечно, Адаму достаточно было вкусить от древа жизни всего один (или несколько) раз? Как раз наоборот, все библейские факты указывают на то, что жить вечно можно было только в том случае, если постоянно вкушать от древа жизни.

    Обратите внимание на реакцию Бога в Бытие 3:22-24 "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни".

    Бог знал, что если оставить Адама в Эдемском саду, то он будет постоянно питаться плодами от древа жизни. Бог не мог этого допустить, и поэтому изгнал Адама и Еву из Сада, и у входа в него поставил Херувима с мечом.

    Вопрос № 3: Что нам известно о древе жизни?

    1. Древо жизни сейчас находится посреди рая Божия:
    Откровение 2:7 "Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия".

    2. Описание древа жизни и его назначение:
    Откровение 22:2 "Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов".

    3. Кто имеет право вкушать от древа жизни:
    Откровение 22:14 "Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами"

    4. У кого может быть отнято право вкушать от древа жизни:
    Откровение 22:18-19 "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей". - В данном стихе вместо выражения "книга жизни" в оригинале написано "древо жизни".

    Ел ли Адам плоды с древа жизни?
    Пишите по теме, пожалуйста.
  • нестоящий
    Участник

    • 17 May 2016
    • 162

    #2
    Сообщение от sam1
    Григорий задал следующий вопрос: В Бытие 3:22 написано: "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно." Отсюда следует, что можно было сначала съесть с древа познания добра и зла, а затем ещё и с древа жизни... Правильно ли я понимаю, что если бы Адам сперва съел от древа жизни, а потом от древа познания добра и зла, то он, навечно, был бы обречён жить под властью смерти (т. е. в состоянии, от которого Бог уберёг его в Бытие 3:22)?

    Чтобы ответить на вопрос Григория, надо ответить на многие другие вопросы, которые скрываются в этом вопросе.

    Вопрос № 1: Питался ли Адам от древа жизни?

    Нигде в Библии не сказано, что Адам, живя в раю до грехопадения, не питался от древа жизни. Нам известно, что Бог запретил вкушать плодов только от дерева познания добра и зла:
    Бытие 2:16-17 "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него".

    Написано, что Бог заповедал Адаму есть от всякого дерева в саду, кроме одного. Это означает, что Бог дал два повеления Адаму:
    1. Не есть от дерева познания добра и зла.
    2. Есть от всех остальных деревьев.
    Древо жизни относится к разряду всех остальных деревьев. А это значит, что Адам не только имел возможность есть плоды с дерева жизни, но и действительно их ел!

    Вопрос № 2: Если Адам ел плоды от древа жизни, почему он не жил вечно?

    Встречный вопрос: с чего вы взяли, что для того, чтобы жить вечно, Адаму достаточно было вкусить от древа жизни всего один (или несколько) раз? Как раз наоборот, все библейские факты указывают на то, что жить вечно можно было только в том случае, если постоянно вкушать от древа жизни.

    Обратите внимание на реакцию Бога в Бытие 3:22-24 "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни".

    Бог знал, что если оставить Адама в Эдемском саду, то он будет постоянно питаться плодами от древа жизни. Бог не мог этого допустить, и поэтому изгнал Адама и Еву из Сада, и у входа в него поставил Херувима с мечом.

    Вопрос № 3: Что нам известно о древе жизни?

    1. Древо жизни сейчас находится посреди рая Божия:
    Откровение 2:7 "Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия".

    2. Описание древа жизни и его назначение:
    Откровение 22:2 "Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов".

    3. Кто имеет право вкушать от древа жизни:
    Откровение 22:14 "Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами"

    4. У кого может быть отнято право вкушать от древа жизни:
    Откровение 22:18-19 "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей". - В данном стихе вместо выражения "книга жизни" в оригинале написано "древо жизни".

    Ел ли Адам плоды с древа жизни?
    Правильно ли я понимаю, чтобы быть бессмертным надо постоянно есть плоды Древа Жизни?
    И я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его
    (Иов 19, 26-27)


    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #3
      Сообщение от нестоящий
      Правильно ли я понимаю, чтобы быть бессмертным надо постоянно есть плоды Древа Жизни?
      Да, но это было в Эдеме. Как сейчас обстоит ситуация с древом жизни, не знаю.
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • Ястреб.
        Вольная птица зоркое око

        • 04 December 2010
        • 13743

        #4
        Сообщение от sam1
        Григорий задал следующий вопрос: В Бытие 3:22 написано: "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно." Отсюда следует, что можно было сначала съесть с древа познания добра и зла, а затем ещё и с древа жизни... Правильно ли я понимаю, что если бы Адам сперва съел от древа жизни, а потом от древа познания добра и зла, то он, навечно, был бы обречён жить под властью смерти (т. е. в состоянии, от которого Бог уберёг его в Бытие 3:22)?

        Ч
        Первый и второй вопрос не верны с выводами.

        1. Это лишь фантазия автора.
        Вопрос № 1: Питался ли Адам от древа жизни?

        Древо жизни относится к разряду всех остальных деревьев. А это значит, что Адам не только имел возможность есть плоды с дерева жизни, но и действительно их ел!
        2.Это тоже не верно.

        Вопрос № 2: Если Адам ел плоды от древа жизни, почему он не жил вечно?

        Бог знал, что если оставить Адама в Эдемском саду, то он будет постоянно питаться плодами от древа жизни. Бог не мог этого допустить, и поэтому изгнал Адама и Еву из Сада, и у входа в него поставил Херувима с мечом.
        У Адама была возможность поправить свою ошибку.
        17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
        18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
        (Быт.3:17,18)

        Почему реакция, Адаму сказано, что он стал как один из Них. Это последствие.

        Бытие 3:22-24 "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно

        3.
        Вопрос № 3: Что нам известно о древе жизни?

        На земле было дерево, а небесном Иерусалиме Древо.
        Господу Слава!

        Комментарий

        • sam1
          Метафизический Сам

          • 15 January 2009
          • 19049

          #5
          Сообщение от Ястреб.
          Почему реакция, Адаму сказано, что он стал как один из Них. Это последствие.

          Бытие 3:22-24 "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно
          Адам действительно сделался подобным Богу, если под сим уподоблением разуметь приобретение знакомства с добром и злом без отношения к тому, как приобретено это знакомство. Оно приобретено чрез порабощение злу, с утратою невинности и правоты. Не достойно ли, посему, величайшего сожаления, что Адам, увлеченный желанием равнобожия, не догадался, что ему обещано диаволом только мечтательное равнобожие? Не достойно ли сожаления, что он по своей вине впал в сети диавола?

          За вкушение недозволенных к употреблению плодов от древа познания добра и зла Господь лишает Адама дозволенных к употреблению плодов от древа жизни. Им дана была благодатная сила поддерживать бессмертие человека по самому телу. Господь не отъемлет от них этой силы, но Ему уже неугодно было чрез них поддерживать бессмертие в том, кто по духу отчуждил себя от жизни в общении с Богом. Впрочем, лишение бессмертия по телу было не только наказанием для человека, но вместе делом милости Божией. Вечно жить в бессмертном теле значило бы вечно грешить и вечно терпеть бедствия, на какие осужден человек в этой жизни. Смерть полагает предел этим бедствиям и пресекает пагубную возможность вечно грешить. Притом опытное дознание того, что счастие невозможно на этой проклятой за грехи человека земле, и что полная победа над грехом недостижима в этой жизни, ослабляло в человеке пристрастие к временной жизни, возбуждало в нем желание и надежду блаженства в другом мире, и устремляло его помышления к небесному отечеству.

          Бытие 3 глава 22 стих - Виссарион (Нечаев) еп. || ЭкзегетЪ.RU
          Пишите по теме, пожалуйста.

          Комментарий

          • Мигель Сервет
            Отключен

            • 27 April 2017
            • 33

            #6
            Сообщение от sam1

            Вопрос № 2: Если Адам ел плоды от древа жизни, почему он не жил вечно?
            В Библии есть два понятия. Вечная Жизнь и Бессмертие,они не всегда тождественны. Например у ангелов Вечная Жизнь, у Иисуса до прихода на землю - была вечная жизнь, после его смерти он стал Бессмертным - Отец дал ему источник жизни. Христиане которые будут править со Христом так же после смерти будет иметь бессмертие. Вечная Жизнь может закончится как например у Адама, Евы, Сатаны и демонов, у бессмертных она ни когда не закончится Отец на столько в них уверен, что дает этот дар.

            Комментарий

            • Ястреб.
              Вольная птица зоркое око

              • 04 December 2010
              • 13743

              #7
              Сообщение от sam1
              Адам действительно сделался подобным Богу, если под сим уподоблением разуметь приобретение знакомства с добром и злом
              Читаете всякий бред. Адам стал подобным Богу потому что был обманут и понял что есть зло. Различия добра и зла просуши только богочеловекам.
              12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.(Быт.3:12). Адам понял что свершил зло. Теперь он получил навыки, что есть добро и что есть зло.



              За вкушение недозволенных к употреблению плодов от древа познания добра и зла Господь лишает Адама дозволенных к употреблению плодов от древа жизни.
              Бог прогнал Адама и Еву действительно, чтоб они не смогли жить вечно, потому что грех не имеет право на вечность.
              Господу Слава!

              Комментарий

              • Здравствуй
                Участник

                • 15 September 2016
                • 106

                #8
                Сообщение от sam1


                Вопрос № 3: Что нам известно о древе жизни?

                1. Древо жизни сейчас находится посреди рая Божия:
                Откровение 2:7 "Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия".

                2. Описание древа жизни и его назначение:
                Откровение 22:2 "Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов".

                А еще из этих цитат мы можем узнать что в раю очевидно тот же календарь что и на земле - 12 месяцев 365 дней. То есть, рай вращается вокруг своего светила с такой же скоростью, как и наша планета земля.

                Комментарий

                • nelson
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 24528

                  #9
                  Нет........

                  Комментарий

                  • Ястреб.
                    Вольная птица зоркое око

                    • 04 December 2010
                    • 13743

                    #10
                    Сообщение от Здравствуй
                    А еще из этих цитат мы можем узнать что в раю очевидно тот же календарь что и на земле - 12 месяцев 365 дней. То есть, рай вращается вокруг своего светила с такой же скоростью, как и наша планета земля.
                    Возможно небесного светила у рая нет.

                    5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
                    (Откр.22:5)
                    Господу Слава!

                    Комментарий

                    • Здравствуй
                      Участник

                      • 15 September 2016
                      • 106

                      #11
                      Сообщение от Ястреб.
                      Возможно небесного светила у рая нет.

                      5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
                      (Откр.22:5)
                      Раз нет времени дня, тогда и времена года, да и само вращение не имеет смысла. Тут мы с вами похоже очередное смысловое противоречие раскрыли.

                      Комментарий

                      • Блонди
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 21612

                        #12
                        Сообщение от sam1
                        Адам действительно сделался подобным Богу
                        Только в плане познания добра и зла, а не во всей полноте. Не на том слове акцент поставили.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47845

                          #13
                          почему достаточо было один раз вкусить от дерева познания добра и зла

                          глаза открылись -
                          и что ?
                          они должны закрыться на другой день ?
                          чтобы опять вкушать надо плоды ?

                          так и с деревом жизни
                          дерево духовное и имеет действие продолжительное после вкушения его плода

                          один раз вкусил - ввел в себе действие того что заложено в плоде дерева

                          обычно от плода можно жить один день два или три
                          потом опять надо питаться
                          мы привыкли к такой схеме действия плодов


                          фраза подразумевает один раз -


                          22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.


                          иначе должно было бы быть сказано - не стал вкушать от древа жизни
                          *****

                          Комментарий

                          • sam1
                            Метафизический Сам

                            • 15 January 2009
                            • 19049

                            #14
                            Сообщение от Блонди
                            Только в плане познания добра и зла, а не во всей полноте. Не на том слове акцент поставили.
                            Познание добра было на практике, а зла - в теории, с грехопадением - началось на практике.
                            Пишите по теме, пожалуйста.

                            Комментарий

                            • Блонди
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 21612

                              #15
                              Сообщение от sam1
                              Познание добра было на практике, а зла - в теории, с грехопадением - началось на практике.
                              Какого еще добра на практике?
                              Познание добра и зла происходит одновременно. Это называется - субъективный опыт переходящий в знания.

                              Комментарий

                              Обработка...