Закон дан через Моисея, благодать же и истина произошли через Иисуса Христа.

[Дмитрий Зернов]

"А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени,
как надлежало открыться вере. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу,
дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством
детоводителя"...
(Гал.3:23-25)...

Впрочем, вы подобно и автору данной темы можете продолжать быть
под руководством детоводителя, только о тех сказано следующее:

"Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры"
(Гал.5:4,5)...

"А закон не по вере"...
(Гал.3:12)...

"Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона
ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда,
посредством которой мы приближаемся к Богу"...
(Евр.7:12,19)...

Впрочем, каждый сам себе выбирает, "кому" служить и "как" поклоняться,
но истинные поклонники поклоняются Богу - в духе и истине!

- - - Добавлено - - -


Как вы думаете, Дмитрий, почему подавляющее большинство людей,
книжников и фарисеев не поверили Христу? Разве мало им было аргументов,
которые предоставил Христос?

Христос однажды сказал фарисеям и книжникам; .. отец ваш - дьявол, см.Иоанна.8.44. и ещё Иоанна.7.19... никто из вас не поступает по закону,.. и ещё Иоанна.5.46.47. Ибо, если бы вы верили Моисею, то поверили бы Мне,.. ...Думаю, по этому они не поверили Христу.

[penCraft'e®]

Не к римлянам, а к галатам, но не суть.

В том то и дело. Автор игнорирует написанное римлянам. Как будто для него каждое письмо важно само по себе, без связи с другими.

[nickoyan]

А кто их истиными этих последователей обьявил?

Об этом сказано:

"Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего,
дабы Он был первородным между многими братиями. А кого Он предопределил,
тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил"...
(Рим.8:29,30)...

[доккуш]

По-тому, что дело не в заповедях.
Христос принес людям не заповеди.
Спорить о заповедях - это удел и конек иудеев и адвентистов.
Христиане же помнят предостережение апостола Павла: "Иудейских басен, и распрей о законе удаляйся ! "

Кто по вашему, больше- Учитель или ученик?

- - - Добавлено - - -

В этом отрывке Вы со всею очевидностью из Библии, показали, что духовные нравственные заповеди Торы Христос никоим образом не заменил некими ранее неведомыми заповедями, о чём, собственно, и была наша речь.

Ну раз вы так считаете, то...-
Покажите мне где в заповедях Торы заповедь наибольшая

[Мороз]

Не к римлянам, а к галатам, но не суть.
Наглядно видно, что первоначальный протестантизм был совсем не похож на современный, американский, иудаизированный !
Лютер в гробу бы перевернулся, если бы увидел называющих себя "протестантами" адвентистов и "мессианских евреев" !

А что АСД величают себя протестантами ? И мессианские евреи тоже ? Просто протестантами легче прикрыться, мол мы одно из протестантских течений. Глядишь, возможно скоро официально появиться четвертая ветвь христианства - Евангельские христиане. Что же касается послания к Галатам, то Лютер просто этим посланием очень был вдохновлен(так сказать), а вот к примеру посланием Иакова - наоборот. ПС. Есть такое слово - крайность, а ему бы баланс иметь, ибо по меж этих посланий нет противоречий, там просто различные жизненные обстоятельства...

[penCraft'e®]

Покажите мне где в заповедях Торы заповедь наибольшая

Намного интересней вопрос: какая заповедь в Торе наименьшая! :-)

[доккуш]

Намного интересней вопрос: какая заповедь в Торе наименьшая! :-)

Нет. Интереснее большее.

Ибо...
Богу одному служи.

[penCraft'e®]

Нет. Интереснее большее.

Большую все знают, а наименьшую никто! :-)

Ибо... Богу одному служи.

Вай-вай-вай! Разве там о количестве? Или о том, что одному служи, а другому не служи. Да и где вы там нашли "служи"? Это ж не из разговора кинологов!

[nickoyan]

Христос однажды сказал фарисеям и книжникам; .. отец ваш - дьявол, см.Иоанна.8.44.

Причина, по которой Христос так сказал, Он её Сам и озвучил:

"...и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала
и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое,
ибо он лжец и отец лжи"...
(Ин.8:44)...

и ещё Иоанна.7.19... никто из вас не поступает по закону,..

И здесь Он объясняет, смысл, почему Он так сказал:

"Говорящий сам от себя ищет славы себе;
а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен,
и нет неправды в Нем"...
(Ин.7:18)...

Ибо они - прикрываясь законом, сами не поступали
по закону, заменив заповеди Божии - на человеческие,
которые по сути - отменили заповеди Божии...

и ещё Иоанна.5.46.47. Ибо, если бы вы верили Моисею, то поверили бы Мне,..

"Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне"...
(Ин.5:46)...

О чем здесь говорит Христос? О следующих словах Моисея:

"Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня,
воздвигнет тебе Господь Бог твой, Его слушайте"
(Втор.18:15); (Деян.3:22,23)...

О законе ли здесь печется Христос? Конечно нет!
Он свидетельствует о Себе, Которого отвергли те,
которые бы должны были с распростертыми объятиями
принять Его!

...Думаю, по этому они не поверили Христу.

Главная причина, почему они не приняли Его, написано об этом:

"Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами!
вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.
Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших
пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались
ныне вы, вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили"...
(Деян.7:51-53)...

"Потому не могли они веровать, что, как еще сказал Исаия,
народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое,
да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся,
чтобы Я исцелил их. Сие сказал Исаия, когда видел славу Его
и говорил о Нем. Впрочем и из начальников многие уверовали
в Него; но ради фарисеев не исповедывали, чтобы не быть
отлученными от синагоги, ибо возлюбили больше славу человеческую,
нежели славу Божию"...
(Ин.12:39-43)...

"В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче,
Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных
и открыл то младенцам; ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение.
Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца;
и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть"...
(Мф.11:25-27)...

"Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня;
и Я воскрешу его в последний день. У пророков написано: и будут все научены Богом.
Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне"...
(Ин.6:44,45)...

Итак, всякий, алчущий и жаждущий правды, кто не ищет своего, но что угодно Иисусу Христу,
кто слышал и научился от Бога Отца, тот и приходит к Сыну Его! Все прочие - это те, кто не могут
придти к Нему, ибо не исполняют Его условия, о которых Он свидетельствует в Слове Своем...

[Дмитрий Зернов]

Кто по вашему, больше- Учитель или ученик?

- - - Добавлено - - -

Ну раз вы так считаете, то...-
Покажите мне где в заповедях Торы заповедь наибольшая

Вы ведь сами привели мне отрывок из Матфея 22.35-40. там и говорит Христос, какая заповедь считается наибольшей.

- - - Добавлено - - -

Причина, по которой Христос так сказал, Он её Сам и озвучил:

"...и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала
и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое,
ибо он лжец и отец лжи"...
(Ин.8:44)...


И здесь Он объясняет, смысл, почему Он так сказал:

"Говорящий сам от себя ищет славы себе;
а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен,
и нет неправды в Нем"...
(Ин.7:18)...

Ибо они - прикрываясь законом, сами не поступали
по закону, заменив заповеди Божии - на человеческие,
которые по сути - отменили заповеди Божии...


"Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне"...
(Ин.5:46)...

О чем здесь говорит Христос? О следующих словах Моисея:

"Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня,
воздвигнет тебе Господь Бог твой, Его слушайте"
(Втор.18:15); (Деян.3:22,23)...

О законе ли здесь печется Христос? Конечно нет!
Он свидетельствует о Себе, Которого отвергли те,
которые бы должны были с распростертыми объятиями
принять Его!


Главная причина, почему они не приняли Его, написано об этом:

"Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами!
вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.
Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших
пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались
ныне вы, вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили"...
(Деян.7:51-53)...

"Потому не могли они веровать, что, как еще сказал Исаия,
народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое,
да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся,
чтобы Я исцелил их. Сие сказал Исаия, когда видел славу Его
и говорил о Нем. Впрочем и из начальников многие уверовали
в Него; но ради фарисеев не исповедывали, чтобы не быть
отлученными от синагоги, ибо возлюбили больше славу человеческую,
нежели славу Божию"...
(Ин.12:39-43)...

"В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче,
Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных
и открыл то младенцам; ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение.
Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца;
и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть"...
(Мф.11:25-27)...

"Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня;
и Я воскрешу его в последний день. У пророков написано: и будут все научены Богом.
Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне"...
(Ин.6:44,45)...

Итак, всякий, алчущий и жаждущий правды, кто не ищет своего, но что угодно Иисусу Христу,
кто слышал и научился от Бога Отца, тот и приходит к Сыну Его! Все прочие - это те, кто не могут
придти к Нему, ибо не исполняют Его условия, о которых Он свидетельствует в Слове Своем...

Спасибо за цитирование Библии, только Слово Божье мы считаем основанием нашего исповедания. Храни вас Бог.

[доккуш]

Большую все знают, а наименьшую никто! :-)

Ну почему же...
Христос показал, какая большая, а какая меньшая.

- - - Добавлено - - -

Вы ведь сами привели мне отрывок из Матфея 22.35-40. там и говорит Христос, какая заповедь считается наибольшей.

Нет, подождите.
Абстрагируйтесь от Нового Завета.
Покажите мне в Торе где наибольшая.

[Heruvimos]

Об этом сказано:

"Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего,
дабы Он был первородным между многими братиями. А кого Он предопределил,
тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил"...
(Рим.8:29,30)...

А я с теми кого Бог прославил и не спорил. Вы это к чему текст привели?)

[penCraft'e®]

Ну почему же... Христос показал, какая большая, а какая меньшая.

И какая из сих заповедей малейшая?

[Дмитрий Зернов]

А что АСД величают себя протестантами ? И мессианские евреи тоже ? Просто протестантами легче прикрыться, мол мы одно из протестантских течений. Глядишь, возможно скоро официально появиться четвертая ветвь христианства - Евангельские христиане. Что же касается послания к Галатам, то Лютер просто этим посланием очень был вдохновлен(так сказать), а вот к примеру посланием Иакова - наоборот. ПС. Есть такое слово - крайность, а ему бы баланс иметь, ибо по меж этих посланий нет противоречий, там просто различные жизненные обстоятельства...

Да, Лютеру оказалось трудно встроить послание Иакова в своё богословие, он просто назвал это послание соломенным, то есть материалом ненадёжным для постройки доктрины

[доккуш]

И какая из сих заповедей малейшая?

³⁹ вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

Евангелие от Матфея 22 глава Библия: Евангелие от Матфея 22 глава – Библия © bible.by