Что означает фраза; быть под законом?

[Дмитрий Зернов]

и написано око за око.
и также - 5 но Господь, Бог твой, не восхотел слушать Валаама и обратил Господь Бог твой проклятие его в благословение тебе, ибо Господь Бог твой любит тебя. 6 Не желай им мира и благополучия во все дни твои, во веки.

Вы правда не понимаете, или умело делаете вид?

что по Закону Израилю не вменялось любить врагов. но лишь единоплеменников.

правда не осознаете, что насилие допускалось даже в среде своих?

22 Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет [другого] вреда, то взять с [виновного] пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках; 23 а если будет вред, то отдай душу за душу, 24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, 25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.

________________

про оставь гнев и ярость - о запрете соревновать лукавому.
а отнюдь не о прощении нанесшему урон.

Час добрый! Я говорю о том, что некоторые заповеди нагорной проповеди это те-же заповеди Торы в комментарии Христа. Око за око и ненависть к врагам государства, это заповеди для земного государства, в котором действовали уголовный суд, и которое вело войны с врагами государства.

В новом завете нам тоже не вменяется любить таких врагов как грех, сатана и бесы. В ветхом завете были государства, которые были врагами Израиля, и которых государство Израиль не было обязано любить. Для нас это образы сатаны и бесов, которых мы тоже не должны любить.

[Pinochet]

Для,вас,дядя Петя, и для всех не до рослей :
Сама молитва Отче наш есть прошение Духа Святого-хлеб наш насущный.

Это вы сами придумали? Забыли продолжить - 3 хлеб наш насущный подавай нам на каждый день(Лук.11:3); Странная логика у вас однако.

бла бла бла

И где Корнилий просил ДС? Пока все без изменений.

44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. 45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.


4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)

Сумеете прочитать сами или нянька нужна?

Такая как вы? Как говорил Юлий (конь богатырский) - Не смешите мои подковы.

А пока все без изменений. Услышал, уверовал, запечатлен. 13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом, Который есть залог наследия нашего, для искупления удела [Его], в похвалу славы Его.
(Еф.1:13,14)
30 И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
(Еф.4:30)

[Дмитрий Зернов]

в этом и разница декалога и нагорной проповеди.

Различие между преступным помыслом и преступным деянием есть, но закон Божий рассматривает человека целостно, т.е в нераздельном единстве его духа души и тела, поэтому заповеди нужно было соблюдать всем сердцем, всею душой и всей крепостью своей, то есть евреям эпохи ветхого завета нужно было уклоняться от преступных помыслов, ведущих к преступному деянию.

Заповеди декалога подразумевают уклонение от преступных помыслов ведущих к преступному деянию. Любому человеку понятно, что если кто-то совершил прелюбодеяния, прежде чем это сделать, он помыслил в сердце своём совершить такое преступление.

Также известно, что не всякий преступный помысел, человек непременно осуществляет в преступном деянии. Государственный суд древнего Израиля не мог судить преступные помыслы, не нашедшие воплощения в преступном деянии. Земной государственный суд древнего Израиля судил только деяния а не помыслы, а небесный суд судит преступные помыслы, которые ведут к преступным деяниям. В этом разница между правоприменением декалога в суде земного и небесного государств.

Десятословие Божие, будучи словом Божьим, судит намерения и помышления сердечные, см. Евр.4.12.

[н2о]

Это вы сами придумали? Забыли продолжить - 3 хлеб наш насущный подавай нам на каждый день(Лук.11:3); Странная логика у вас однако. И где Корнилий просил ДС? Пока все без изменений.

48 Я есмь хлеб жизни.
49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
(Иоан.6:48-51)

Иоан.16:24 Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.

38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
(Иоан.7:38,39)

44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. 45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.


4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)

Такая как вы? Как говорил Юлий (конь богатырский) - Не смешите мои подковы.

А пока все без изменений. Услышал, уверовал, запечатлен. 13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом, Который есть залог наследия нашего, для искупления удела [Его], в похвалу славы Его.
(Еф.1:13,14)
30 И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
(Еф.4:30)

Копируете известного форумного болтуна,чемпиона по сообщениям, или сам есть? Читайте все стихи ,которые вам привели,кет чуп а ч упс.

Для,вас,дядя Петя, и для всех не до рослей :

Изначально было заповедано,что просите и дано будет вам.Уверовашие просят в молитве. Сама молитва Отче наш есть прошение Духа Святого-хлеб наш насущный.

13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.(Лук.11:13)

3 Он в видении ясно видел около девятого часа дня Ангела Божия, который вошел к нему и сказал ему: Корнилий!
4 Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что, Господи? [Ангел] отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом.
(Деян.10:3,4)


5 Итак пошли людей в Иоппию и призови Симона, называемого Петром.
6 Он гостит у некоего Симона кожевника, которого дом находится при море; он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой.
(Деян.10:5,6)

34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
(Деян.10:34,35)

44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. 45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.

14 Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.
(Деян.1:14)

4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)

Нянька нужна.

[Pinochet]

38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
(Иоан.7:38,39)

Смотрю в книгу вижу фигу (С)

Изначально было заповедано,что просите и дано будет вам.Уверовашие просят в молитве. Сама молитва Отче наш есть прошение Духа Святого-хлеб наш насущный.

И каждый день получаете печать ДС?

3 Он в видении ясно видел около девятого часа дня Ангела Божия, который вошел к нему и сказал ему: Корнилий!
4 Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что, Господи? [Ангел] отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом.
(Деян.10:3,4)


5 Итак пошли людей в Иоппию и призови Симона, называемого Петром.
6 Он гостит у некоего Симона кожевника, которого дом находится при море; он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой.
(Деян.10:5,6)

34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
(Деян.10:34,35)

44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. 45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.

14 Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.
(Деян.1:14)

4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)

Нянька нужна.

И где тут Корнилий (и др.) просил(и)ДС?

[н2о]

Смотрю в книгу вижу фигу (С)

Вы можете и в зеркале увидеть,зачем вам книга.

И каждый день получаете печать ДС?

Каждый день печатью ДС (дебилино счастье)по лбу получают зубоскалы.Помните ,как Райкин сказал:закрой рот ,дура,я все сказал?
Ваша мама вас каждый день рожает?

И где тут Корнилий (и др.) просил(и)ДС?

3 Он в видении ясно видел около девятого часа дня Ангела Божия, который вошел к нему и сказал ему: Корнилий!
4 Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что, Господи? [Ангел] отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом.
(Деян.10:3,4)

Молитва всегда есть прошение. А верующие молят по совету Господа:

9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
(Матф.6:9-12)

Это молитва есть прошение Духа Святаго,который есть Царство и Царь, Хлеб насущный,которым жив будет человек вечно.

Матф.6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

Именно этому учил Иисус ,когда был во плоти.Это и есть венец Закона.Потому в день дарования Торы было исполнено Богом обетование всякому на Шавуот-Дух Святого дарован жаждущим и алчущим,просящим.
Итак до наших дней. И до скончания этого мира.

[Pinochet]

Бла бла бла...

3 Он в видении ясно видел около девятого часа дня Ангела Божия, который вошел к нему и сказал ему: Корнилий!
4 Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что, Господи? [Ангел] отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом.
(Деян.10:3,4)

Молитва всегда есть прошение.

Афигеть 16 Всегда радуйтесь.
17 Непрестанно молитесь.(1Фесс.5:16,17) Пожизненные попрошайки?

А верующие молят по совету Господа:

9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
(Матф.6:9-12)

Это молитва есть прошение Духа Святаго,

Забыли добавить в вашей организации.

Матф.6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его,.

О чем тут речь?

[н2о]

Афигеть 16 Всегда радуйтесь.
17 Непрестанно молитесь.(1Фесс.5:16,17) Пожизненные попрошайки?

мошенники всегда фиговые.Оттого и фигеют,от невежества своего.
Это написано людям,которые уже получили Духа. А не угашать Духа означает позволять Ему говорить вашими устами вам же иным языком.
Вот полный вариант назидания :

Еф.6:18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время Духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и
молением о всех святых

Забыли добавить в вашей организации.

В последний раз я был в человеческой организации в 1990 году.Эта была кпсс.Не мучьте себя от затупленной остроты ума.

О чем тут речь?
Матф.6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его,

Лук.9:11 Но народ, узнав, пошел за Ним; и Он, приняв их,
беседовал с ними о Царствии Божием и требовавших исцеления
исцелял.

Деян.1:3 которым и явил Себя живым, по страдании Своем, со
многими верными доказательствами, в продолжение сорока дней
являясь им и говоря о Царствии Божием.

Царствие Божье есть сам Царь,потому что Он есть Дух.Вот это Царствие в духе своем и желают просящие Отче наш.

9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
(Матф.6:9-13)

[Pinochet]

Это написано людям,которые уже получили Духа.

Аха , и" Отче наш" к ним уже не относится.

А не угашать Духа означает позволять Ему говорить вашими устами вам же иным языком.

А я то по наивности считал, " А не угашать Духа означает "(С) -содействовать Духу Божьему в нашем духе., а не блабла иным языкомю.

Еф.6:18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время Духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и
молением о всех святых

Сильно дальний перевод, тут о человеческом духе. 6:18 ¹Посредством всякой ^2амолитвы и прошения, молясь во ^бвсякое время в ^3вдухе и для этого ^4гбодрствуя во ⁵всякой настойчивости и ⁶прошении обо всех святых

В последний раз я был в человеческой организации в 1990 году.Эта была кпсс.

Заметно.

9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
(Матф.6:9-13)

Написал выше. Следуя вашей логике это относится к тем кто не получил ДС уверовавши?

[н2о]

Аха , и" Отче наш" к ним уже не относится. А я то по наивности считал, " А не угашать Духа означает "(С) -содействовать Духу Божьему в нашем духе., а не блабла иным языкомю. Сильно дальний перевод, тут о человеческом духе. 6:18 ¹Посредством всякой ^2амолитвы и прошения, молясь во ^бвсякое время в ^3вдухе и для этого ^4гбодрствуя во ⁵всякой настойчивости и ⁶прошении обо всех святых Заметно.
Написал выше. Следуя вашей логике это относится к тем кто не получил ДС уверовавши?

Помните фильм ? "Катись колбаской по малой спасской"?

[Pinochet]

Помните фильм ? "Катись колбаской по малой спасской"?

Помню. Слив засчитан.

[н2о]

Помню. Слив засчитан.

Да ,и крышку я не забыл за вами захлопнуть,плывите по волнам вашей памяти тромбом.

[лэванбан]

Час добрый! Я говорю о том, что некоторые заповеди нагорной проповеди это те-же заповеди Торы в комментарии Христа.

шалом, шалом.

Заповеди Торы в Новой интерпретации Йешуа - это уже не прежние заповеди буквально. а новое, глубокое, Живое учение. революционное методическое пособие по изживанию эгоцентризма. со сравнительным ( не опорным! ) привлечением прежних, знакомых тезисов.

любящий другого исполнил закон. (с)
не написано "исполняющий закон - любит".

это не перестановка слагаемых, как Вы уверяете. а грубая (или тонкая) подмена понятий.

все равно, что утверждать: поэт знает алфавит = знающий алфавит - поэт.

если прямая посылка верна, то не значит, что истинна и обратная.
_______________________

хоть Иеремию слушай, хоть цдоку в виде 2 десятин подавай.
исполняй до черты. НО:

если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
______________________

а любви не получится иметь. ну никак. максимум - вымучанное старание затолкать негатив поглубже )

пока не наполнится сердце от Первоисточника Благодатью.

а наполняется не через Закон. а по вере.

ВСЕ.

[Дмитрий Зернов]

шалом, шалом.

Заповеди Торы в Новой интерпретации Йешуа - это уже не прежние заповеди буквально. а новое, глубокое, Живое учение. революционное методическое пособие по изживанию эгоцентризма. со сравнительным ( не опорным! ) привлечением прежних, знакомых тезисов.

любящий другого исполнил закон. (с)
не написано "исполняющий закон - любит".

это не перестановка слагаемых, как Вы уверяете. а грубая (или тонкая) подмена понятий.

все равно, что утверждать: поэт знает алфавит = знающий алфавит - поэт.

если прямая посылка верна, то не значит, что истинна и обратная.
_______________________

хоть Иеремию слушай, хоть цдоку в виде 2 десятин подавай.
исполняй до черты. НО:

если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
______________________

а любви не получится иметь. ну никак. максимум - вымучанное старание затолкать негатив поглубже )

пока не наполнится сердце от Первоисточника Благодатью.

а наполняется не через Закон. а по вере.

ВСЕ.

Помните символ веры шема Исроэль? Так вот, если иудей Бога не любит всем сердцем всею душой и всеми силами, то его усилия соблюдать другие заповеди закона - напрасны. То-же самое учение Христос дал новозаветным евреям.

Есть объективная проверка любит человек или нет. Ваши и мои заявления о любви к ближним будут субъективны, если любовь мы рассматриваем вне закона Бога, то есть рассуждаем о любви самой по себе в виде некоего неопределённого, интуитивного принципа жизни. Некоторые народы любовь понимали своеобразно, боги этих народов не были против сексуальных отношений на стороне, даже напротив, предписывали такую любовь, языческий праздник Ивана Купалы тому пример.
В фильме Тарковского Андрей Рублёв блудница говорит о такой любви.

В 1 Иоанна.5.2. даётся объективный критерий выяснения того, любит человек или нет. Что мы любим детей Божьих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем Его заповеди,...

это, кстати, прямое напоминание речения из декалога, см.Исх.20.6. И творящий милость = благодать до тысячи родов, любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

И мы понимаем, что любовь к людям это благодать, которую сотворил в нашей жизни Бог, Которого мы любим и соблюдаем Его заповеди.

[лэванбан]

Помните символ веры шема Исроэль? Так вот, если иудей Бога не любит всем сердцем всею душой и всеми силами, то его усилия соблюдать другие заповеди закона

даже если иудей любит Б-га всеми силами и крепостью, максимум, что может соблюсти ветхий человек - это Закон. 613, включая Декалог.

исполнить учение Йешуа и превзойти праведность фарисеев, осуществить хождение в Духе у него не выйдет.
_______________

как и новое творение не будет ходить по струнке заповедей. которым пришел исход, ввиду открытия лучшего служения.
_______________

а у Вас организуется мешанина, микст: давайте декалог будем исполнять "духовно". старое вино в новых мехах.
______________

а Павел пишет - следует не декалог исполнять, а Живого Христа взращивать в себе.
умер Павел. и для декалога. и для греха.

Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Галатам 2 глава)