Знание это спасение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #31
    см. плз.тут :
    Сообщение от Виталич
    Спасение это дарование Господом вечности человеку во Христе......
    - - - Добавлено - - -

    можно перефразировать так :


    Спасение это дарование человеку Господом вечности во Христе.
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • nelson
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 24528

      #32
      Сообщение от Виталич
      Спасение это дарование человеку Господом вечности во Христе.
      Спасается человек целиком или его составляющие. т.е. плоть или дух?

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59747

        #33
        Сообщение от Тинтин
        Ведёт ли ко спасению знание всей Библии,
        Или человеку для спасения надо больше чем знание?
        Рим.2:13 ... не слушатели закона праведны пред
        Богом, но исполнители закона оправданы будут,


        Евр.5:14 твердая же пища свойственна совершенным,
        у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #34
          Сообщение от nelson
          Спасается человек целиком или его составляющие. т.е. плоть или дух?
          насколько могу понять сейчас - душа до Страшного Суда не во плоти.
          на Страшном Суде и после Страшного Суда - во плоти.
          т.е спасен будет человек весь в таком виде каким был Иисус Христос после воскресения.

          - - - Добавлено - - -

          ......и смерть вторая во плоти после Страшного Суда может вовсе не означать материального небытия......
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • nelson
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 24528

            #35
            Сообщение от Виталич
            насколько могу понять сейчас - душа до Страшного Суда не во плоти.
            на Страшном Суде и после Страшного Суда - во плоти.
            т.е спасен будет человек весь.
            ...
            Спасение - освобождение духа от оков плоти и воссоединение с Богом.
            И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)

            Комментарий

            • revliscap
              Ветеран

              • 12 May 2016
              • 1371

              #36
              Сообщение от Тинтин
              Ведёт ли ко спасению знание всей Библии,
              Или человеку для спасения надо больше чем знание?
              Никто не знает, что ведет к спасению. На спасение можно только надеяться.

              Комментарий

              • Виталич
                мирянин

                • 19 March 2011
                • 27409

                #37
                Сообщение от nelson
                Спасение - освобождение духа от оков плоти и воссоединение с Богом.
                тогда Иисус Христос зря приходил, проповедывал, основал Свою Церковь , дал Себя распять и воскрес.


                что -нелепица.

                а значит Вы -не правы.
                И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)
                аминь.
                До Рождества Христова иного итога у человека не было.

                а после Рождества Господа Иисуса Христа явлено всем , что Человек Иисус Христос воскресён Богом .

                и нам это предстоит.
                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                ......чьё?

                Комментарий

                • nelson
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 24528

                  #38
                  Сообщение от Виталич
                  тогда Иисус христос зря приходил, проповедывал, основал Свою Церковь дал себя распять и воскресс
                  Получается, что зря.

                  Комментарий

                  • Виталич
                    мирянин

                    • 19 March 2011
                    • 27409

                    #39
                    это дело вкуса.

                    - - - Добавлено - - -

                    и смысл Вашей веры.

                    - - - Добавлено - - -

                    а я о вкусах и вере - не спорю: по вере нашей дадено будет нам: каждому в своё время и всем вместе - на Страшном Судилище Христовом.
                    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                    ......чьё?

                    Комментарий

                    • Sergey Raisky
                      Отключен

                      • 09 January 2013
                      • 14599

                      #40
                      Сообщение от nelson
                      А незнания не приведут к смирению?
                      когда знает человек, что ему смиряться надо и это угодно Богу, то тогда человек может осознанно вступить в синергический процесс его спасения

                      а если чел не знает, что ему смиряться необходимо, то тогда он не может смириться, т.к. в нём будет действовать сила самоутверждения в материальном мире - он будет, как животное, в скотском состоянии, а сердца смирённого и сокрушённого у него не будет

                      а без такого сердца Бог человека не примет

                      Комментарий

                      • случайный
                        Отключен

                        • 21 October 2005
                        • 1924

                        #41
                        Знание это спасение?

                        Вот, брат справедливо изложил:

                        Сообщение от неизвестный
                        Представим, что какой-нибудь человек, находясь в какой-либо деноминации, (случается, что) верует в Бога искренне, - читает и исследует БИБЛИЮ, не имея лукавых мыслей по поводу её достоверности, то он верит в то, что БОГ откроет ему СУТЬ НАПИСАННОГО чудесным образом. Как СЛОВО свидетельствует об этом: «1 ВЕРА же есть ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ОЖИДАЕМОГО и УВЕРЕННОСТЬ в НЕВИДИМОМ. Евреям: 11» Говорящих же, он исследует по прочитанному в Библии. Как сказано: «18 ИТАК, НАБЛЮДАЙТЕ, КАК ВЫ СЛУШАЕТЕ: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.» Отнимается ОБЕЩАННОЕ ПО ВЕРЕ через ОБОЛЬСТИТЕЛЕЙ. Они отнимают ЖИЗНЬ. Однако, БОГ СЕРДЦЕВЕДЕЦ, видит искреннее сердце, и даёт ему ПОНИМАНИЕ чудесным образом через ДУХА СВЯТОГО. Но даёт ему ПОНИМАНИЕ по силе его младенческой, дабы ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЕ ЗНАНИЕ не оказалось для него НЕПОСИЛЬНОЙ НОШЕЙ. Ибо, то, что от БОГА на БЛАГО ЧЕЛОВЕКУ. Искренний человек бережно подготавливается БОГОМ для принятия знания от НЕГО. Так как существует условие, кстати, не достижимое без ВЕРЫ. Сказано: «20 Но вы не так познали Христа; 21 потому что ВЫ СЛЫШАЛИ О НЕМ И В НЕМ НАУЧИЛИСЬ, ТАК КАК ИСТИНА ВО ИИСУСЕ, 22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, 23 а ОБНОВИТЬСЯ ДУХОМ УМА ВАШЕГО 24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины. Ефесянам: 4» Облечься в НОВОГО ЧЕЛОВЕКА без того, чтобы ОБНОВИТЬСЯ ДУХОМ УМА невозможно. Ибо этот УМ нужен для того, чтобы принять ЗНАНИЯ от БОГА. Ибо они являются СВЕТОМ, избавляющим нас от плотской ТЬМЫ НЕВЕЖЕСТВА, и также ведут к СОВЕРШЕНСТВУ и ЖИЗНИ. Однако: «МУДРОСТЬ ЖЕ МЫ ПРОПОВЕДУЕМ МЕЖДУ СОВЕРШЕННЫМИ, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, 7 но ПРОПОВЕДУЕМ ПРЕМУДРОСТЬ БОЖИЮ, ТАЙНУЮ, СОКРОВЕННУЮ, КОТОРУЮ ПРЕДНАЗНАЧИЛ БОГ ПРЕЖДЕ ВЕКОВ К СЛАВЕ НАШЕЙ,» Но, это уже ЗНАНИЯ более тех, что изложены в этой БИБЛИИ, так как она суть МОЛОКО ДЛЯ МЛАДЕНЦЕВ. Так, как и сказано в Библии: «И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие НЕ В ПРЕВОСХОДСТВЕ СЛОВА ИЛИ МУДРОСТИ, 2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, КРОМЕ ИИСУСА ХРИСТА, И ПРИТОМ РАСПЯТОГО, 3 и БЫЛ Я У ВАС В НЕМОЩИ И В СТРАХЕ И В ВЕЛИКОМ ТРЕПЕТЕ.» Однако, что же является сутью МЛАДЕНЧЕСТВА? Сутью МЛАДЕНЧЕСТВА являются плотские качества в человеке, являющиеся плодами его прежнего НЕВЕРИЯ. Качества эти ПОРОКИ. И первые из них ЛУКАВСТВО и ПРЕВОЗНОШЕНИЕ, не избавившись от которых, многие превозносятся на МОЛОКЕ ДЛЯ МЛАДЕНЦЕВ, хотя ПОНИМАНИЯ и этого по-истине не имеют, ибо не достигли ЛЮБВИ. К сожалению, лишь очень немногие стремятся к СМИРЕНИЮ и ТЕРПЕНИЮ, и получают ЗНАНИЯ ИСТИННЫЕ. В большинстве своём все обращаются к человеческим источникам из-за отсутствия этих качеств и слабой ВЕРЫ, и в результате КРАЙНЕ ОБОЛЬЩАЮТСЯ и надмеваются. Как и сказано: «ЗНАНИЯ надмевают, а ЛЮБОВЬ назидает». Если сказано, что ЗНАНИЯ НАДМЕВАЮТ, то это значит, что эти знания получены ПО-ПЛОТИ, ибо НАДМЕНИЕ качество плотское. А значит и знания могут быть получены только плотские, человеческие конфессиональные дьявольские. Однако, в противовес этому, ДЕЛАМИ, а затем и ПЛОДАМИ ВЕРЫ, будут ПЛОДЫ ДУХОВНЫЕ, выраженные в новых качествах верующего человека НОВОЙ ТВАРИ, которые суть: ЛЮБОВЬ, РАДОСТЬ, МИР, ДОЛГОТЕРПЕНИЕ, БЛАГОСТЬ, МИЛОСЕРДИЕ, ВЕРА, КРОТОСТЬ, ВОЗДЕРЖАНИЕ (но это не сразу), благодаря которым приобретается всякое даяние благое. Ибо, - без ВЕРЫ нельзя ничего получить, а без ЛЮБВИ нельзя ничего дать. Потому и сказано, что: «ЗНАНИЯ надмевают, а ЛЮБОВЬ назидает». Поэтому ЗНАНИЯ, как и ПОНИМАНИЕ СЛОВА, возрастают в человеке по мере его ДУХОВНОГО РОСТА. То есть возрастания его в ЛЮБВИ. А возрастание это начинается со СМИРЕНИЯ и ТЕРПЕНИЯ, как одно из условий. Как сказано: «СМИРЕНИЕ и ТЕРПЕНИЕ да будут у вас СОВЕРШЕННЫ.» В свою очередь: «ЛЮБОВЬ есть совокупность всякого СОВЕРШЕНСТВА.» Только, исходя из этого и сказано: «3 Но КТО ЛЮБИТ Бога, тому ДАНО ЗНАНИЕ ОТ НЕГО.» Не так, как многие обольщённые заявляют, что любят БОГА, однако ЗНАНИЯ присутствуют только у того, чью ЛЮБОВЬ Бог обнаружил. Поэтому, всякий искренний человек, если такой находится, в первую очередь, ради обретения желаемого ПОНИМАНИЯ СЛОВА, необходимого для обретения истинной ЖИЗНИ, ВЕРУЯ, стремится СМИРИТЬ СВОЮ ПЛОТСКУЮ ПРИРОДУ своё «Я», чтобы исполнить СЛОВО БОЖИЕ ЗАПОВЕДЬ ЕГО, выражая таким образом БОГУ свою ЛЮБОВЬ и обнаруживая ВЕРУ. Сделать это без поддержки БОЖИЕЙ, которая неотъемлема при наличии ВЕРЫ, невозможно.
                        Желаю всем всего самого НАИЛУЧШЕГО НА ПУТИ ВЕРЫ И СПАСЕНИЯ. И как всё начинается с ПОКАЯНИЯ, так и НУЖДА В НЁМ ПРЕБЫВАЕТ ДО КОНЦА этой материальной жизни. Ибо, тогда не предстоял бы постоянно пред лицом БОЖИИМ наш ХОДАТАЙ. Итак, ПОКАЙТЕСЬ! Да помилует вас Господь. Аминь. Неизвестный.

                        Комментарий

                        • Sergey Raisky
                          Отключен

                          • 09 January 2013
                          • 14599

                          #42
                          Сообщение от nelson
                          мораль и нравственность больше отношения имеют к душевности, а не к духовности

                          в духовном плане, смирение - это осознание себя хуже всякой твари и осознание того, что ничего благого перед Богом не творишь

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #43
                            Сообщение от Sergey Raisky
                            ....это осознание себя хуже всякой твари ....
                            не , ну без фанатизьму, тов. Райский.

                            - - - Добавлено - - -

                            эдакий радикализЬм ни к чему.....право.

                            - - - Добавлено - - -

                            всё таки сказано, что сотворённое Богом - хорошо весьма есть.
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • Sergey Raisky
                              Отключен

                              • 09 January 2013
                              • 14599

                              #44
                              Сообщение от Виталич
                              всё таки сказано, что сотворённое Богом - хорошо весьма есть.
                              так это Бог сказал, а не человек
                              да и было это до грехопадения

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Виталич
                              эдакий радикализЬм ни к чему.....право.
                              а без этого не достигнуть глубины покаяния и т.н. "устойчивого состояния, при котором невозможно падение"

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #45
                                Сообщение от Sergey Raisky
                                так это Бог сказал, а не человек
                                факт.
                                да и было это до грехопадения
                                И?
                                это причина . чьто бы хлестать себя ушами по щекам так самозабвенно, сэр?

                                - - - Добавлено - - -



                                а без этого не достигнуть глубины покаяния и т.н. "устойчивого состояния, при котором невозможно падение"
                                а что такое покаяние?


                                и , таки - где Вы нашли такое состояние на земле из которого нельзя было бы упасть ещё ниже?
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...