Знание это спасение?

[revliscap]

Суд.17:6 В те дни не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым.

Всякий раз, когда мы перестаем сверяться с Торой, возникает огромная опасность уйти в свои умствования, в то, что мне кажется...
Некоторым тут кажется что они руководствуются Духом Святым, а вот на самом ли деле это так, можно узнать только с помощью Торы.

То есть вы сомневаетесь в вашей вере в Бога, в чувстве Бога? А если Бог говорит вам, что в Торе написана истина, а в своем слышании Бога вы сомневаетесь, тогда, может быть вам усомниться и в том, что в Торе написана истина?

Мне кажется, ситуация курица и яйцо, в которой вы просто выбрали курицу-Тору.

Мне кажется, что вы просто выбрали ориентироваться на Тору, ведь на что-то надо ориентироваться. Как бы, соорудили из Торы леса для строительства башни своей жизни.

[Кадош]

То есть вы сомневаетесь в вашей вере в Бога

т.е. я сомневаюсь в том, насколько я точно понимаю Тору...

А если Бог говорит вам, что в Торе написана истина

Он не просто говорит сие, но и записывает ее на скрижали моего сердца.
Когда эта запись закончится, тогда вера моя будет совершенной и мне не понадобится постоянно лезть в бумажный исходник, ибо он будет перезаписан в сердце, а до тех пор - вера моя - относительно слаба и подвержена искажениям из внешнего мира...

Мне кажется, что вы просто выбрали ориентироваться на Тору

Насколько я помню - я это вам уже сказал несколько постингов назад... Зачем переливать из пустого в порожнее?
я ведь говорю - Я ВЕРЮ!!!! Это мое обоснование.

[revliscap]

т.е. я сомневаюсь в том, насколько я точно понимаю Тору...

Он не просто говорит сие, но и записывает ее на скрижали моего сердца.
Когда эта запись закончится, тогда вера моя будет совершенной и мне не понадобится постоянно лезть в бумажный исходник, ибо он будет перезаписан в сердце, а до тех пор - вера моя - относительно слаба и подвержена искажениям из внешнего мира...

Просто я вижу противоречие, вы же вроде бы говорили, что о истинности Торы вам сообщил Бог, хотя теперь вот пишите, что это сообщение Бога к вам еще не совсем дописано.

Насколько я помню - я это вам уже сказал несколько постингов назад... Зачем переливать из пустого в порожнее?
я ведь говорю - Я ВЕРЮ!!!! Это мое обоснование.

Извините. Но я как-то не могу совместить веру в Бога с верой в Тору. Может верить в Бога, и все?
Или вы делаете двойную проверку из 2х источников? А если источники разнятся, тогда как?

[Кадош]

Просто я вижу противоречие, вы же вроде бы говорили, что о истинности Торы вам сообщил Бог, хотя теперь вот пишите, что это сообщение Бога к вам еще не совсем дописано.

А я вижу демагога, который пытается подменять понятия...
Одно дело, когда Бог мне единократно сообщил об истинности Торы и я этому поверил, и уже совсем другое дело - процесс записи самой Торы мне на сердце.
Не надо так топорно демагогить...

Извините. Но я как-то не могу совместить веру в Бога с верой в Тору.

Это ваши проблемы.
А вот мне как-то удалось уверовать что Тора есть Слово Бога, а потому если я хочу любить Бога, то мне необходимо исполнять Его заповеди записанные в Торе.

Может верить в Бога, и все?

Может верить в Российское здравоохранение и все?
Или все-таки на основании веры в Российское здравоохранение, таки пользоваться больницами и мед страховками???

[revliscap]

А я вижу демагога, который пытается подменять понятия...
Одно дело, когда Бог мне единократно сообщил об истинности Торы и я этому поверил, и уже совсем другое дело - процесс записи самой Торы мне на сердце.
Не надо так топорно демагогить...

Это ваши проблемы.
А вот мне как-то удалось уверовать что Тора есть Слово Бога, а потому если я хочу любить Бога, то мне необходимо исполнять Его заповеди записанные в Торе.

Может верить в Российское здравоохранение и все?
Или все-таки на основании веры в Российское здравоохранение, таки пользоваться больницами и мед страховками???

Мне кажется, вам не стоит обижать меня наклеиванием ярлыков.

Верь в это, и все тут, или верь вот в это, потому что у этого такой-то смысл и верить нужно потому-то, это два разных типа совета. Полагаю, что от Бога можно ждать развернутого совета типа номер 2. Но возможно, что на начальном этапе вы еще не были готовы понять смысл и причину, и объяснять вам было бесполезно. Хотя с другой стороны, как вы могли тогда понять вообще о чем речь, без объяснения смысла и причины?

Это напоминает совет свыше (Верь в эту Книгу!): Сними одежду, возьми в правую руку курицу, и иди на север. Звучит и выглядит потрясающе! Наверно так и было когда-то.

Люди чувствуют Бога, иногда и без чтения Торы, а иногда после чтения.

[Тинтин]

Познайте Истину, так говорит Господь.

Многие задаются вопросом:
Почему Иисус не ответил Пилату?

Пилат сказал Ему: что есть истина?

Если здесь убрать знак вопроса, то Пилат понял что все что сказал ему Иисус есть истина, то есть правда.
Поэтому вышедший к Иудеям он сказал:
Я никакой вины не нахожу в Нем.

Вы как понимаете - Познать Истину?

[Виталич]

Сообщение от Тинтин
Знание это спасение?



Ведёт ли ко спасению знание всей Библии,

Или человеку для спасения надо больше чем знание?

Спаситель - Иисус Христос .

...................и никакое знание не может заменить Спасителя.

- - - Добавлено - - -

более того , Библия предписывает определённый алгоритм преобретения знания и нарушение этого алгориттма вполне способно увести человека от Спасителя в процессе получения этого, теперь уже - лжеимённого знания.

и этот алгоритм достаточно прост:

Луки
1.1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
1.2 как передали нам то́ бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова, 1 Ин 1, 1.Евр 2, 3.
1.3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
1.4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.

- - - Добавлено - - -

вначале вера,
потом крещение ,
потом наставление в Церкви
и
только потом твердое основание.

[Тинтин]

и этот алгоритм достаточно прост:

Луки
1.1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
1.2 как передали нам то́ бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова, 1 Ин 1, 1.Евр 2, 3.
1.3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
1.4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.

- - - Добавлено - - -

вначале вера,
потом крещение ,
потом наставление в Церкви
и
только потом твердое основание.

Как-то замудрено у вас все получается.

2Пет. 1:15 Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.

2Пет. 1:16 Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия.

[Тинтин]

1. Начальнику хора. Учение. Сынов Кореевых.
2. Как лань желает к потокам воды, так желает душа моя к Тебе, Боже!
3. Жаждет душа моя к Богу крепкому, живому: когда приду и явлюсь пред лице Божие!
4. Слезы мои были для меня хлебом день и ночь, когда говорили мне всякий день: «где Бог твой?»
5. Вспоминая об этом, изливаю душу мою, потому что я ходил в многолюдстве, вступал с ними в дом Божий со гласом радости и славословия празднующего сонма.
6. Что унываешь ты, душа моя, и что смущаешься? Уповай на Бога, ибо я буду еще славить Его, Спасителя моего и Бога моего.
7. Унывает во мне душа моя; посему я воспоминаю о Тебе с земли Иорданской, с Ермона, с горы Цоар.
8. Бездна бездну призывает голосом водопадов Твоих; все воды Твои и волны Твои прошли надо мною.
9. Днем явит Господь милость Свою, и ночью песнь Ему у меня, молитва к Богу жизни моей.
10. Скажу Богу, заступнику моему: для чего Ты забыл меня? Для чего я сетуя хожу от оскорблений врага?
11. Как бы поражая кости мои, ругаются надо мною враги мои, когда говорят мне всякий день: «где Бог твой?»
12. Что унываешь ты, душа моя, и что смущаешься? Уповай на Бога, ибо я буду еще славить Его, Спасителя моего и Бога моего.
(Псалтирь 41:1-12)

[Тинтин]

Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение это дерево.
(Иер 10:8)
Каково же пустое древо учения?

[Тинтин]

И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: "стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день"?
(Иис.Нав 10:13)

[случайный]

Многие задаются вопросом:
Почему Иисус не ответил Пилату?

Если здесь убрать знак вопроса, то Пилат понял что все что сказал ему Иисус есть истина, то есть правда.
Поэтому вышедший к Иудеям он сказал:
Я никакой вины не нахожу в Нем.

Вы как понимаете - Познать Истину?

Интересно вот что: кто был свидетелем этого диалога, чтобы запечатлеть его?

Потому не лишено смысла и то, что все-таки Господь что-то Пилату об Истине сказал.
Допустим, так: "Истина сошла с Небес".

[Тинтин]

Интересно вот что: кто был свидетелем этого диалога, чтобы запечатлеть его?

Потому не лишено смысла и то, что все-таки Господь что-то Пилату об Истине сказал.
Допустим, так: "Истина сошла с Небес".

На вряд ли Пилат поделился с Иоанном этим диалогом, а вот сам Иисус мог рассказать об этом своим ученикам.

[случайный]

На вряд ли Пилат поделился с Иоанном этим диалогом, а вот сам Иисус мог рассказать об этом своим ученикам.

Видите, как ловко мы уходим из области фактов в область предположений и догадок. И это мы будем называть знанием?

И тогда справедлив вопрос темы. Спасение ли такое знание?
Поскольку, что мы называем знанием?

[н2о]

Видите, как ловко мы уходим из области фактов в область предположений и догадок. И это мы будем называть знанием?

И тогда справедлив вопрос темы. Спасение ли такое знание?
Поскольку, что мы называем знанием?

Узнали вы про космос,предположим. Это делает вас космонавтом?