Почему день Господень придёт как вор?

[Cloves]

Но в древности тать (вор) это человек, который только ворует, а не убивает.

Значит все дело именно в неожиданности.
Иначе нет смысла в таком сравнении.

[Vladilen]

Значит все дело именно в неожиданности.

Брат,
о какой неожиданности может идти речь?
если жители земли будут знать о наступлении дня Господня за 3,5 года до его начала.

Иначе нет смысла в таком сравнении.

Не,
смысл есть, но он не лежит на поверхности.

[Cloves]

Брат,
о какой неожиданности может идти речь?
если жители земли будут знать о наступлении дня Господня за 3,5 года до его начала.


Не,
смысл есть, но он не лежит на поверхности.

Агатон уже дал два варианта ответа на предыдущей странице.

[Vladilen]

Агатон уже дал два варианта ответа на предыдущей странице.

Но у Вас должно быть собственное мнение.

В том числе сомнение в гипотезе об использовании слова вор, основываясь на слове "неожиданность".
Назвать событие этим словом за 3,5 года до его начала, по крайней мере, странно.

Должно быть иное, более правдоподобное объяснение.

[Cloves]

Vladilen

Гипотеза:

1.Как вор-для неверующих или ложно верующих. Соответственно-весьма неожиданно.
2.Как долгожданное избавление от антихристага ига-для верующих. Соответственно-весьма ожидаемо.

[Vladilen]

Vladilen
Гипотеза:
1.Как вор-для неверующих или ложно верующих. Соответственно-весьма неожиданно.
2.Как долгожданное избавление от антихристага ига-для верующих. Соответственно-весьма ожидаемо.

Благодарю, брат.

В ответ, предлагаю и свою гипотезу.

4. День Господень (3:10, а)

На вопрос насмешников последних дней "где обетование пришествия Его?" (3:3, 4), Пётр предлагает нам веские аргументы для ответа (ст.6-9). Затем он переходит к описанию Божьего суда (ст.10-12), предшествующего возвращению Христа.

"Придёт же день Господень, как тать ночью ..." (3:10, "как вор в ночи" [Л.17]).

День Господень у ветхозаветных пророков это время, "когда Бог активно вмешивается в ход истории, прежде всего для суда ... В конечном итоге термин обозначает последний суд над миром" [Л.1, стр. 347]. "Такое представление перешло и в Новый Завет, где день Господень понимается как Божий суд при возвращении Христа в конце века сего" [Л.18, стр. 262].

Но почему Божий суд придёт "как вор"? согласно современным переводам [Л.9, 10, 14, 15, 17]. Возможно апостол неудачно выразился? однако сравнение дня Господа или Его пришествия с вором имеется у Павла (1Фес.5:2, 4), Иоанна (Отк.3:3, 16:15), нави Йоэйла (Иоил.1:15, "как грабитель нагрянет" пер.[Л.15]).

Все толкователи считают, использование апостолами слова "вор" обусловлено их желанием подчеркнуть неожиданность пришествия Христа [Л.3, 5-7, 13, 16, 18-21 и др.].

Такое общепринятое мнение нашло своё отражение даже в некоторых современных переводах. "Но день пришествия Господа подкрадётся неожиданно ("придёт внезапно" [Л.15]), словно вор"(3:10, а; пер. [Л.14]), "когда никто не будет ждать его" [Л.30].

Однако даже в первоапостольское время существовали гораздо более удачные синонимы слову "внезапность". Кроме того, жители земли узнают о наступлении дня Господня не менее, чем за 42 месяца до его начала [Л.31], какая же это внезапность? Очевидно дело в ином, но в чём?

Появление такого необычного и, на первый взгляд, неуместного сравнения дня Господа с вором объясняется культурно-бытовым контекстом. Во-первых, мотивом с "окном как отверстием" [Л.18, стр. 720], проникновением в дом воров или смерти через окна (Иоил.2:9, Иер.9:21).

Во-вторых, на древнем Ближнем Востоке воровство обычно "происходило под покровом темноты" [Л.18, стр. 180]. В-третьих, вор проникал ночью в дом прокапывая дыру в стене из земляных кирпичей [Л.22, стр. 180].

Радиант метеорного потока (рис.2) и служит таким отверстием, внезапным "подкопом" (Мт.24:43, 44), "расторгнутыми небесами" (Ис.64:1).

Является апокалиптической "дырой" в ночном небосводе. Через неё проникнут в атмосферу метеорные тела [Л.23], в ДО научную эпоху именуемые "звёзды" (Мт.24:29, Отк.6:13, Ис.34:4).

Таким образом день Господень, который начнётся с появлением радианта, придёт "как тать (вор)", проникающий через отверстие в дом ночью. Как в полночь похитил Господь всех первенцев в Египте (Исх.12:29-31).

Радиант будет виден только ночью, а не днём. Его сияние такое яркое словно ночью вдруг пришёл день, оттого написано. "Придёт же день ... ночью" (2Пет.3:10, "как вор в ночи" [Л.17]).

[Cloves]

Благодарю, брат.

В ответ, предлагаю и свою гипотезу.

4. День Господень (3:10, а)

На вопрос насмешников последних дней "где обетование пришествия Его?" (3:3, 4), Пётр предлагает нам веские аргументы для ответа (ст.6-9). Затем он переходит к описанию Божьего суда (ст.10-12), предшествующего возвращению Христа.

"Придёт же день Господень, как тать ночью ..." (3:10, "как вор в ночи" [Л.17]).

День Господень у ветхозаветных пророков это время, "когда Бог активно вмешивается в ход истории, прежде всего для суда ... В конечном итоге термин обозначает последний суд над миром" [Л.1, стр. 347]. "Такое представление перешло и в Новый Завет, где день Господень понимается как Божий суд при возвращении Христа в конце века сего" [Л.18, стр. 262].

Но почему Божий суд придёт "как вор"? согласно современным переводам [Л.9, 10, 14, 15, 17]. Возможно апостол неудачно выразился? однако сравнение дня Господа или Его пришествия с вором имеется у Павла (1Фес.5:2, 4), Иоанна (Отк.3:3, 16:15), нави Йоэйла (Иоил.1:15, "как грабитель нагрянет" пер.[Л.15]).

Все толкователи считают, использование апостолами слова "вор" обусловлено их желанием подчеркнуть неожиданность пришествия Христа [Л.3, 5-7, 13, 16, 18-21 и др.].

Такое общепринятое мнение нашло своё отражение даже в некоторых современных переводах. "Но день пришествия Господа подкрадётся неожиданно ("придёт внезапно" [Л.15]), словно вор"(3:10, а; пер. [Л.14]), "когда никто не будет ждать его" [Л.30].

Однако даже в первоапостольское время существовали гораздо более удачные синонимы слову "внезапность". Кроме того, жители земли узнают о наступлении дня Господня не менее, чем за 42 месяца до его начала [Л.31], какая же это внезапность? Очевидно дело в ином, но в чём?

Появление такого необычного и, на первый взгляд, неуместного сравнения дня Господа с вором объясняется культурно-бытовым контекстом. Во-первых, мотивом с "окном как отверстием" [Л.18, стр. 720], проникновением в дом воров или смерти через окна (Иоил.2:9, Иер.9:21).

Во-вторых, на древнем Ближнем Востоке воровство обычно "происходило под покровом темноты" [Л.18, стр. 180]. В-третьих, вор проникал ночью в дом прокапывая дыру в стене из земляных кирпичей [Л.22, стр. 180].

Радиант метеорного потока (рис.2) и служит таким отверстием, внезапным "подкопом" (Мт.24:43, 44), "расторгнутыми небесами" (Ис.64:1).

Является апокалиптической "дырой" в ночном небосводе. Через неё проникнут в атмосферу метеорные тела [Л.23], в ДО научную эпоху именуемые "звёзды" (Мт.24:29, Отк.6:13, Ис.34:4).

Таким образом день Господень, который начнётся с появлением радианта, придёт "как тать (вор)", проникающий через отверстие в дом ночью. Как в полночь похитил Господь всех первенцев в Египте (Исх.12:29-31).

Радиант будет виден только ночью, а не днём. Его сияние такое яркое словно ночью вдруг пришёл день, оттого написано. "Придёт же день ... ночью" (2Пет.3:10, "как вор в ночи" [Л.17]).

Придет как вор=внезапно, неожиданно для неверующих или ложноверующих.
Окна, отверстия и так далее, для выражения этих смыслов действительно существуют намного более лучшие выражения, в том числе и собственно прямые-окно. А уж образных...
Например, небо свернется как свиток.
Так что для смысла "окно" только насильно можно прицепить образ вора.
А значит остается все тот же смысл-"внезапность", для которого не существует ни в одной культуре мира всех времен и народов образа лучше нежели образ вора.

[Vladilen]

Придет как вор=внезапно, неожиданно для неверующих или ложноверующих.
Окна, отверстия и так далее, для выражения этих смыслов действительно существуют намного более лучшие выражения, в том числе и собственно прямые-окно. А уж образных...
Например, небо свернется как свиток.
Так что для смысла "окно" только насильно можно прицепить образ вора.
А значит остается все тот же смысл-"внезапность", для которого не существует ни в одной культуре мира всех времен и народов образа лучше нежели образ вора.

Брат,
о какой внезапности можно говорить? если жители земли узнают о наступлении дня Господня не менее, чем за 42 месяца до его начала!

[Cloves]

Брат,
о какой внезапности можно говорить? если жители земли узнают о наступлении дня Господня не менее, чем за 42 месяца до его начала!

День Господень-это трубы или чаши?

[Алексей1984]

Почему день Господень придёт как вор?

Что бы настоящие воры благодати опомнится не успели и не раскаялись в совершаемой мерзости.

[Cloves]

Брат,
о какой внезапности можно говорить? если жители земли узнают о наступлении дня Господня не менее, чем за 42 месяца до его начала!

Все жители Земли к тому времени будут ревностными христианами, знающими и верующими в пророчество и дату 42 месяца?
Внезапно-для таких же неверующих или ложноверующих, коими были допотопные люди, которые несмотря на предостережение о Потопе Ноем тем не менее продолжали суетную жизнь.

[Vladilen]

День Господень-это трубы или чаши?

Точнее, трубы,
чаши это последствия дна Господня.

- - - Добавлено - - -

Что бы настоящие воры благодати опомнится не успели и не раскаялись в совершаемой мерзости.

Алексей1,
разве апостолы имели в виду воров благодати?
и разве благодать Божью можно украсть?

[Алексей1984]

разве апостолы имели в виду воров благодати?
и разве благодать Божью можно украсть?

Украсть благодать можно легко и непринужденно, что и делают люди в сожжённой совести в Церкви, они её воруют у верующих, потому и названы хищниками, волками в овечьих шкурах.

[Vladilen]

Украсть благодать можно легко и непринужденно ...

Но как можно украсть ДАР Божий?

[Алексей1984]

Но как можно украсть ДАР Божий?

Я же говорю - легко и непринужденно, потому похищающие Божью благодать как духовную так и материальную именуются хищниками в Церкви, волками в овечьих шкурах.