Праведность достаточная для спасения.....

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • о. Павел
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 1579

    #61
    Сообщение от Сергей 13
    ...от мира внешнего коий всещело лежит во зле.
    От себя самого спасаться нужно.
    Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

    История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

    Комментарий

    • DENNY79
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 11593

      #62
      Сообщение от о. Павел
      От себя самого спасаться нужно.
      Самый опасный враг человеку - это он сам.

      Комментарий

      • Ник Тарковский
        Ветеран

        • 10 January 2012
        • 10919

        #63
        Сообщение от beta

        В чем же превосходство Праведности от Веры, если сравнивать ее с праведностью по закону?
        Праведность по закону есть самоправедность, т.е. это когда ты сам себя оправдываешь. Ты написал себе некий свод правил (Талмуд) и исполняешь их (как тебе кажется). И этим исполнением ты оправдываешь себя. К тебе не подкопаться, ты прикрыл себя ЗАКОНОМ (а он не по вере, а по рассуждению).
        Праведность веры есть праведность Божья, если только вера - Божья (т.е. основана на открытом Слове Божьем). Т.е. праведность Самого Бога, а это и есть Благодать. Благодатью вы спасены через веру и сие не от вас (не от самоправедности), не от дел (дел закона), чтобы никто не хвалился.
        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

        Комментарий

        • Блонди
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 21612

          #64
          Сообщение от beta
          В чем же превосходство Праведности от Веры, если сравнивать ее с праведностью по закону?
          По закону - хочу грешить, но нельзя. По праведности от веры - можно грешить, но не хочу.

          Объясню, что такое "можно грешить".
          Раб не разу становится свободным. Сначала забитый раб обретает вольницу, становится тираном, набирается смелости, плюет на всех с высокой колокольни, у него всё получается, люди пред ним робеют. После этого раб приходит к пониманию покаяния (либо не приходит). А приходит он от мысли - "а дальше то что?", вот создал я для себя некий имидж, а он насквозь фальшивый и лукавый. Теперь нет у меня преград и я сам себе хозяин, но хозяин ли я сам себе?
          Как говорил Достоевский - "Свобода не в том, чтобы не сдерживать себя, а в том, чтобы владеть собой".

          У кого-то период вольницы очень коротенький, у кого-то длинный, но без него из рабства не выходят.

          Комментарий

          • Digitus dei est
            Отключен

            • 10 November 2016
            • 1081

            #65
            Сообщение от beta
            В чем же превосходство Праведности от Веры, если сравнивать ее с праведностью по закону?
            8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
            9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
            10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
            11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
            (Фил.3:8-11)

            В первом случае стоит А во втором
            XristтnЧто в обоих случаях означает помазание ,мазь целебная, то есть помазание Духом от Помазывающего Духом,Иисуса,Господа Бога нашего.
            А по-русски переведено одним словом -Христа.
            Заметьте смысл ,что найти Христа в смысле от Иисуса.То есть Христа мы приобретаем от Иисуса.Имеено тогда и имеем праведность от Бога .
            А праведность фарисеев от них же самих ,от них же самих установленными правилами,выцарапанными из Писаний пол свое мышление стихами.
            Последний раз редактировалось Digitus dei est; 22 January 2017, 10:29 PM.

            Комментарий

            • Сергей 13
              Ветеран

              • 08 October 2012
              • 6247

              #66
              Сообщение от о. Павел
              От себя самого спасаться нужно.
              Себя же нужно поЗнать.Движение к миру внешнему (его привязкам) есть удаление от Бога и напротив-в себя к Богу...разве вы не знаете,что вы храм и Дух Божий...?
              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

              Комментарий

              • Digitus dei est
                Отключен

                • 10 November 2016
                • 1081

                #67
                Сообщение от Сергей 13
                Себя же нужно поЗнать.Движение к миру внешнему (его привязкам) есть удаление от Бога и напротив-в себя к Богу...разве вы не знаете,что вы храм и Дух Божий...?
                Откуда в вас Дух Божий,если вы отвергаете Его и Его присутствие в вас устанавливаете законом из уст своих,то есть самоправедностью?
                Вам кажется ,что фарисейство есть что-то другое?

                Комментарий

                • Сергей 13
                  Ветеран

                  • 08 October 2012
                  • 6247

                  #68
                  Сообщение от Digitus dei est
                  Откуда в вас Дух Божий
                  16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
                  Сообщение от Digitus dei est
                  если вы отвергаете Его
                  За меня вы знать никак не можете...если думаете,что можете то что то упускаете прежде всего в себе.
                  Сообщение от Digitus dei est
                  Его присутствие в вас устанавливаете законом
                  Его присутствие в нас не должно вообще ставится под сомнение.
                  Сообщение от Digitus dei est
                  Вам кажется ,что фарисейство есть что-то другое?
                  Я не боюсь для человека который судит другого человека с налёта прослыть фарисеем-более боюсь показать свою слабость перед Господом и ответить вам с тем же напором.
                  38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                  39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                  Комментарий

                  • Digitus dei est
                    Отключен

                    • 10 November 2016
                    • 1081

                    #69
                    Сообщение от Сергей 13
                    16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

                    За меня вы знать никак не можете...если думаете,что можете то что то упускаете прежде всего в себе.

                    Его присутствие в нас не должно вообще ставится под сомнение.

                    Я не боюсь для человека который судит другого человека с налёта прослыть фарисеем-более боюсь показать свою слабость перед Господом и ответить вам с тем же напором.
                    А вы не бойтесь. Но вы боитесь,потому что нечисты пред Богом.
                    Про Дух Божий Павел писал Коринфянам,которые приняли Дух Святаго в крещении от Иисуса,а вы автоматом ввели себя в их число?Дух Божий бывает в человеке только одним путем,крещением от Иисуса,а не зачетной книжкой сборищ под именем своего бога.
                    Вот этой лжи бойтесь.

                    Комментарий

                    • DENNY79
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 11593

                      #70
                      Сообщение от Блонди
                      По закону - хочу грешить, но нельзя. По праведности от веры - можно грешить, но не хочу.

                      Объясню, что такое "можно грешить".
                      Раб не разу становится свободным. Сначала забитый раб обретает вольницу, становится тираном, набирается смелости, плюет на всех с высокой колокольни, у него всё получается, люди пред ним робеют. После этого раб приходит к пониманию покаяния (либо не приходит). А приходит он от мысли - "а дальше то что?", вот создал я для себя некий имидж, а он насквозь фальшивый и лукавый. Теперь нет у меня преград и я сам себе хозяин, но хозяин ли я сам себе?
                      Как говорил Достоевский - "Свобода не в том, чтобы не сдерживать себя, а в том, чтобы владеть собой".

                      У кого-то период вольницы очень коротенький, у кого-то длинный, но без него из рабства не выходят.
                      Ужоссссссс.........
                      Видимо вы так и не поняли,что значит:
                      "Иди и впредь не греши".
                      "Подражайте Христу".
                      К такому как у вас выводу и преступник-атеист прийдёт без проблем.
                      Ни Иисус,ни праведность от веры, тут ни при чём.

                      Комментарий

                      • Блонди
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 21612

                        #71
                        Сообщение от DENNY79
                        Ни Иисус,ни праведность от веры, тут ни при чём.
                        Как это не причем? Только через ПРИЧАСТИЕ и можно осознать, что нет вокруг ничего чужого и ненужного, и что ты за всё в ответе перед Отцом.
                        Вы просто залипли на буквах. Ничего, бывает.

                        Комментарий

                        • Сергей 13
                          Ветеран

                          • 08 October 2012
                          • 6247

                          #72
                          Сообщение от Digitus dei est
                          А вы не бойтесь.
                          10 Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих заповеди Его. Хвала Ему пребудет вовек.
                          7 Начало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление.
                          Сообщение от Digitus dei est
                          Про Дух Божий Павел писал Коринфянам
                          По вашему выходит,что послание к Коринфянам,Римлянам,Евреям,Галатам,Ефесянам,к Филиппийцам,к Колоссянам и прочие Его послания нас никак не касаются?
                          Сообщение от Digitus dei est
                          Вот этой лжи бойтесь.
                          Я не боясь того чего вы пишите (о чём воображаете).
                          38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                          39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                          Комментарий

                          • Digitus dei est
                            Отключен

                            • 10 November 2016
                            • 1081

                            #73
                            Сообщение от Сергей 13
                            10 Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих заповеди Его. Хвала Ему пребудет вовек.
                            7 Начало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление.
                            А вы не будьте глупцом и не презирайте наставление.
                            По вашему выходит,что послание к Коринфянам,Римлянам,Евреям,Галатам,Ефесянам,к Филиппийцам,к Колоссянам и прочие Его послания нас никак не касаются?
                            Это по вашему выходит,потому что приводите огрызок цитаты.
                            Вы будьте ,как церкви Божьи во время Павла,то есть примите Святаго Духа,тогда и примеряйте слова Павла к себе.
                            Я не боясь того чего вы пишите (о чём воображаете).
                            Раннее вы написали,что боитесь,потому я вам написал не бойтесь.
                            Удивительный вы народ,невежды.После первого поста сразу сворачиваете на свою кухню и бабьи беседы.

                            Комментарий

                            • Сергей 13
                              Ветеран

                              • 08 October 2012
                              • 6247

                              #74
                              Сообщение от Digitus dei est
                              Раннее вы написали,что боитесь
                              Может цытатой подкрепите?...хотя впрочем Вы видимо видите только то,что хотите видеть,а не то,что человек пытается вам донести...было сказано о страхе перед Господом, а никак не перед вашими фантазиями на мой счёт...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Digitus dei est
                              Удивительный вы народ,невежды.
                              Может мы и невежды перед Господом-но не перед вами.
                              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                              Комментарий

                              • Digitus dei est
                                Отключен

                                • 10 November 2016
                                • 1081

                                #75
                                Сообщение от Сергей 13
                                Может цытатой подкрепите?...хотя впрочем Вы видимо видите только то,что хотите видеть,а не то,что человек пытается вам донести...было сказано о страхе перед Господом, а никак не перед вашими фантазиями на мой счёт...
                                Может мы и невежды перед Господом-но не перед вами.
                                Теперь будете в моем носу ковыряться? А я доложен в вашем ? И будет беседа о Боге.
                                Кайфуем.

                                Комментарий

                                Обработка...