Теология ЙАХВЭ ЭЛОХИМ

[STUDY]

в ветхом завете есть тоже Йахве Элохим

Ангелы -Ангел имя Мое в нем или ангел Лица Его или Ангел завета - вероятно что Христос

Посмотрите на историю явления Аврааму "ИЕГОВА".После беседы "ИЕГОВА" идет к Сдому и там проливает огонь от "ИЕГОВА с неба" (Быт.19:24).

Когда провозглашался закон на горе Синай, написано, что "сошел "ИЕГОВА на гору Синай" (Исх.19:20).Закон был сказан "ЭЛОХИМ" (Исх.20:1).Потом Моисей вступает в мрак, где "ЭЛОХИМ"."ИЕГОВА" говорит Моисею, что ОН обращался с неба (Исх.20:22).Это может быть образным выражением, а может быть буквальным."ИЕГОВА" говорил с неба, хотя на горе как бы уже находится "ИЕГОВА".Возможно было одновременное провозглашение закона "ИЕГОВА" на горе Синай и "ИЕГОВА" на небе.
После этого "ИЕГОВА" на небе фактически называет "ИЕГОВА" на горе Синай "АНГЕЛ Лица.Тогда становится понятным обращение Исх.23:25 в третьем лице.

[DENNY79]

Будем воспринимать истины Нового завета ВСЕ? или некоторые будем отбрасывать?

А это уже дело .....индивидуальное.
Я например особо не доверяю тому,что противоречит ТаНаХу.

[STUDY]

В Моих представлениях,
в триединой сущности Бога Отец, Сын и Святой Дух равны.

В абсолютной величине БОГ-ОТЕЦ, СЫН и Святой Дух у вас находятся на одинаковой условной высоте в 100 км.Верно?

[piroma]

А это уже дело .....индивидуальное.
Я например особо не доверяю тому,что противоречит ТаНаХу.

то о чем не сказано в Танахе -это противоречит?

и вы уверены что вы все писания ветхозаветние имеете?

[DENNY79]

то о чем не сказано в Танахе -это противоречит?

Я же сказал,что противоречит........а не то,что не сказано...........

[Виталич]

В абсолютной величине БОГ-ОТЕЦ, СЫН и Святой Дух у вас находятся на одинаковой условной высоте в 100 км.Верно?

В абсолютной величине БОГ ОТЕЦ, БОГ СЫН и БОГ Святой Дух - ОДНО.

у нас так.

[Vladilen]

Бог -это "специальность"

Тем же самым ,чем сын-хирург отличается от сына хирурга.

Кому бы вы доверили себя оперировать :
хирургу-сыну или сыну хирурга?
(Небольшой намёк: ведь сын хирурга не обязательно тоже хирург)

Друг,
если от медицины перейти к богословию, то для христиан Иисус Христос есть Сын Божий и истинный Бог (1Ин.5:20).

- - - Добавлено - - -

В абсолютной величине БОГ-ОТЕЦ, СЫН и Святой Дух у вас находятся на одинаковой условной высоте в 100 км.Верно?

Друг,
если с высоты 100 км спуститься на землю и обратиться к Библии,

то следует признать, что ветхозаветный Йахвэ ("Господь") Элохим (множественное число, "Боги", см. например Быт.1:26), в Своём единстве,
для христиан является новозаветным Отцом, Сыном и Святым Духом, равным друг другу в Своём единстве ("Я и Отец - ОДНО" утверждает Иисус Христос).

[Виталич]

множественное число, "Боги", см. например Быт.1:26)

ужас какой в Вашем Быт. 1:26

в моём всё гораздо традиционней :
Быт
1.26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Быт 5, 1. Прем 2, 23. Сир 17, 3.
1.27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Быт 5, 1-2. Мф 19, 4. Мк 10, 6. 1 Кор 11, 7. Кол 3, 10.

Бог Один-Единый

- - - Добавлено - - -

и никаких множественных чисел .

[STUDY]

Друг,
если с высоты 100 км спуститься на землю и обратиться к Библии,

то следует признать, что ветхозаветный Йахвэ ("Господь") Элохим (множественное число, "Боги", см. например Быт.1:26), в Своём единстве,
для христиан является новозаветным Отцом, Сыном и Святым Духом, равным друг другу в Своём единстве ("Я и Отец - ОДНО" утверждает Иисус Христос).

Для человека, смотрящего снизу вверх с уровня в 0 метров, большой разницы нет какая "высота" у ОТЦА, СЫНА и Святого Духа.Только посмотрев в телескоп (скрупулезное исследование), можно увидеть разницу в высоте между ОТЦОМ, Сыном и Святым Духом.Например, ОТЕЦ на высоте 100 км, СЫН Божий на высоте 99 км 999 метров, Святой Дух может быть на высоте 99 км 999,5 метров, так и на высоте 99 км. 998,5 метров.
Это мое представление.Принципиальной разницы для себя между ОТЦОМ, СЫНОМ и Святым Духом не вижу.Но для кого-то это может показаться чрезвычайно существенным.

"ИЕГОВА ЭЛОХИМ" никак не может быть ОТЦОМ, СЫНОМ, Святым Духом в одном единстве, только "ЭЛОХИМ".

[Vladilen]

ужас какой в Вашем Быт. 1:26
в моём всё гораздо традиционней :
и никаких множественных чисел .

Друг,
в современном переводе (РБО), более точно передающий оригинал, эти стихи выглядят иначе:

"И сказал Бог: "Создадим человека Наш образ и Наше подобие ..." (Быт.1:26).

Уже только из этого стиха следует, что БОГ представляет собой сложное единство,
которое в Новом Завете раскрывается в Отце, Сыне и Святом Духе.

[Виталич]

как нистранно для меня, но Вам перевод РБО дал созвучное моему понимание Единства Бога в Троице.

[awdij]

Друг,
в современном переводе (РБО), более точно передающий оригинал, эти стихи выглядят иначе:

"И сказал Бог: "Создадим человека Наш образ и Наше подобие ..." (Быт.1:26).

Интересно, из каких соображений РБО в этом месте слово "элохим" перевело как "Бог", а в псалме 81:6 это же слово "элохим" как "боги"?

[Ник Тарковский]

представление это наше в уме нашем

в ветхом завете есть тоже Йахве Элохим

Ангелы -Ангел имя Мое в нем или ангел Лица Его или Ангел завета - вероятно что Христос

и Дух Святой -Божий -в пророках

это все проявление Отца в Ангелах Сыне и Духе Божием

скажем - образы видимые и невидимые

ибо образ Бога невидимого может быть тоже невидимым

и откровение Иоанна говорит что есть между Отцом и Сыном семь духов Божиих

благодать обычно всегда посылается от Отца и Сына

здесь же сказано -от Отца и от семи духов пред престолом и Христа

4 Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его, 5 и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных.


Иерархия духовная Бога Отца сложнее чем три единство

- - - Добавлено - - -



три ипостаси интересное предположение но все сложнее

честно говоря строго по писанию имеем только одну ипостась -Христа

более нету

Сам Бог не ипостась и не может быть ей -Он Сам который создает ипостаси и потому выше их


кроме того Бог может явиться Сам в другой ипостаси помимо Сына если необходимо -в ангеле в духе в человеке -виде его

и никто не узнает что это Бог Сам

потому и сказано -никто никогда не видел Бога -ни человеки ни духи ни ангелы ни боги

видели образ -ипостась

Самого Отца видел и знает только Сын

и обещано увидеть нам -так как Он есть а не в ипостаси другого вида

Бог - Один. И это Факт !
А проявляет Он Себя трояко (в три стадии).
Как Отец : Бог над нами (Яхвэ). Бог Сам в Себе.
Как Сын : Бог с нами (Эммануил). Бог в Человеке.
Как Дух Святой : Бог в нас (Элохим). Бог в Ангелах.
Бог как Вечный Дух всегда использует рабочую среду (рабочее тело), чтоб выразить Себя.
Когда Он был с евреями в пустыне, Он являлся как столп огня и столп облачный. И это Он витал над ними. Он был Отец, а евреи Его детьми (потенциально).
Когда Иисус Назарянин совершив траверс Элеонской горы, вошел в Храм Иерусалима восточными воротами, то Бог евреев из Статуса Отца перешел в Статус Сына.
Бога с нами. Эммануила. "Разрушьте храм сей и Я восстановлю Его в три дня". Он говорил о Храме Тела Своего.
Когда в Пятидесятницу на учеников излился Святой Дух, Бог из Сына превратился в Духа Святого.
Один и тот же Бог в разных стадиях Своего служения.
Бог служащий людям как Отец, Сын и Святой Дух.
Отец, Сын и Святой Дух - есть Путь достижения Всевышнего Бога людей (человеков).

[STUDY]

Когда Он был с евреями в пустыне, Он являлся как столп огня и столп облачный. И это Он витал над ними.

А так ли это?
Исх.13:21 " Господь же шел пред ними днем в столпе облачном, показывая им путь, а ночью в столпе огненном, светя им, дабы идти им и днем и ночью"
Исх.14:19 "И двинулся Ангел Божий, шедший пред станом Израилевых, и пошел позади их; двинулся и столп облачный от лица их и стал позади их"
Исх.14:24 "И в утреннюю стражу воззрел Господь на стан Египтян из столпа огненного и облачного и привел в замешательство стан Египтян"

[piroma]

спорить не очем

нужно понять духовный закон - два духа один соединяющиеся


итак -послан ангел - дух и Бог дух в ангеле является


вот и все

и везде так


Христос - я не один но Отец который во мне

например формула духовного взаимодействия -в одном Духе имеем доступ к Духу Отца /к Отцу/

потому когда вы исполняетесь Духом Святым вы можете иметь голос Отца или Сына или Духа Святого к вам