Когда вернётся Христос?

[Вовчик]

я слепой после себя - не вижу что сказал вчера - напомни и укажи противоречия
я не обидчивый

дело не в обидах - дело в том, что ты буквально через два-три предложения начинаешь противоречить самому себе и не видишь этого...хуже того, не хочешь видеь, даже если тебе эту очевидность показать, а начинаешь юлить и выкручиваться...

с таким человеком трудно разговаривать...

дух, который руководит тобой в таких случаях и который ты считаешь своим родным - уникальный по изворотливости дух...но и он побеждён Духом Христа...

а пока иди своей дорогой...я больше спорить с тобой не буду...

[piroma]

дело не в обидах - дело в том, что ты буквально через два-три предложения начинаешь противоречить самому себе и не видишь этого...хуже того, не хочешь видеь, даже если тебе эту очевидность показать, а начинаешь юлить и выкручиваться...

с таким человеком трудно разговаривать...

дух, который руководит тобой в таких случаях и который ты считаешь своим родным - уникальный по изворотливости дух...но и он побеждён Духом Христа...

а пока иди своей дорогой...я больше спорить с тобой не буду...

нету примеров
юлить - это ты называешь обьяснение логики почему ?

и не вмещается ?
тесно в сердцах - нету места писанию

не изучается а коверкается

[Вовчик]

нету примеров
юлить - это ты называешь обьяснение логики почему ?

когда человек ясно мыслит...понимает тему разговора - он ясно излагает...

когда же хочется быть в теме, но не можется - начинается умничание, а когда ловят за хвост или за голову - то начинает изворачиваться чем может...

пример - любое твоё сообщение о тени Христовой...

[piroma]

когда человек ясно мыслит...понимает тему разговора - он ясно излагает...

когда же хочется быть в теме, но не можется - начинается умничание, а когда ловят за хвост или за голову - то начинает изворачиваться чем может...

пример - любое твоё сообщение о тени Христовой...

ты не понял ее
писание говорит есть
я следовал писанию

а как мне удалось обьяснить - это второстепенное -это костыли - не нравятся придумай свои костыли для обьясения

важно писание понять а не обьяснить его
обьяснение приходит попозже если надо -детали

понимание не есть обьяснение
можно понять логикой а можно верой минуя логику и пребывая выше логики -вне логики
потом полученным знанием которое выше спуститься вниз и восстановить логическую лестницу по которой мог бы взойти но миновал ее

какая логика движения у шара запущенного в лабиринт с препятствиями - он без логики ударяется о препятствия и ими направляется в лузу
у шара нету логики -есть логика препятствий - лабиринта логикой

так и с писанием - там все это есть - если ты попал туда - ты как шар позволяешь себя толкать препятствиям писания от одного к другому и приходишь куда то

если же не позволяешь себя толкать логике лабиринта но противишься - то и результат будет твоей логики а не логики лабиринта

-----------
кстати суть то оказалось в том что тень есть пятно света
аллегория тени - тень в аллегории тени света означает пятно света

только и всего
неспособны мыслить аллегорически

а все названо - юлить
смешно

попытка обьяснить духовное понятие обозвал - юлить

[Вовчик]

я следовал писанию

ты следовал своим возможностям понять Писание...

попытка обьяснить духовное понятие обозвал - юлить

юлить - попытка защитить своё эго всеми доступными способами...

[Любовь Праведна]

я знаю -седьмой ангел возгласит и тайна Божия совершится - без содействия рук

Тайна эта УЖЕ совершилась, и камень (ДАН 2:34) упал в декабре 1991 года в Беларуси, когда там в Беловежской Пуще собрались главы трех государств: России, Украины и Беларуси. Сам глава тогдашней Беларуси Станислав Шушкевич рассказывал, что решение о прекращении дальнейшего существования СССР пришло к ним неожиданно, спонтанно. Не для этого они собирались там. И Псалом 109 именно предсказывает указанный момент: "5 Господь одесную Тебя. Он в день гнева Своего поразит царей;6 Совершит суд над народами, наполнит землю трупами, сокрушит голову в земле обширной". Господь (а не Горбачев, и не Ельцин, Кравчук и Шушкевич) разрушил великое антихристово государство, указав, что раз камень упал в Беларуси, то Его воля в том, чтобы с Беларуси началось Его Царство (Дан 2:44-45) на земле живых (Пс 26:13).

ищите совершенства -что такое и как достигается

ревнуйте о дарах духовных

не тратьте время на пустое

Вот именно, перестаньте противиться ВОЛЕ БОЖЬЕЙ, и не тратьтесь на пустое, а истинно ПОКАЙТЕСЬ, исполняя её, волю Всевышнего.

[piroma]

[QOTE=Вовчик;5959465]ты следовал своим возможностям понять Писание...

для тебя
я давно понял
и создал другую аллегорию на самом деле под твоим руководством и писания

юлить - попытка защитить своё эго всеми доступными способами...[/Q

я нарушил по твоей логике принципы аллегорического толкования
потому нелогично получилось - я перелетел в другую аллегорию

имеем - тень тело солнце - свет

истолковать аллегорию надо истолковать все -

аллегория прикреплена к видимому а указывает на невидимое

что есть тело в невидимом
что есть тень в невидимом
что есть свет в невидимом
что есть солнце в невидимом

это примерно как мы находимся в декартовом а смотрим в эвклидово или еще куда посложнее

или я написал программу на языке высокого уровня но ее не понимает мой бинарный компьютер - ему подавай двоичный код
потому есть транслятор

и все встает на свои места -логика и знание

ты заставил тело принять за свет - это будет другая аллегория
апостол ее не рассматривал

потому нужно всегда аллегорию понять саму и потом правильно ее ретранслировать туда куда она показывает
обычно из видимого в невидимое

вопросы будут попроще -

тело видимое что есть в невидимом ?
тень видимая что есть в невидимом
свет видимый что есть в невидимом
солнце видимое что есть в невидимом

и вперед

а не разрушай принципы аллегории самой -тогда у тебя получается другая аллегория -ты просто деформировал аллегорию рассматриваемую

итак принципы аллегории -

строго берешь действующий в видимом мире концептуальность и все что в ней транслируешь в невидимое

потому трудность понять аллегорию заключается в том что транслировать во что
когда правила трансляции для данной аллегории будут найдены точные - то и аллегория будет точно истолкована

потому и откровения по сей день не понято-потому что не открыты какие трансляции подходят для аллегорий откровения
а это есть мудрость - она содержит их в себе -ключи как говорят
и кодирование информации повышается ее секретность именно за счет смены ключей -то есть трансляций -что есть что

потому я имел спор с одним аллегориком о том что аллегорический язык библии не есть сквозной -нету сквозных ключей - везде разные замки и ключи надо разные

если нашел значение в аллегории чего то одно- то тоже самое не следует применять в другой аллегории -не всегда подойдет
это фактически называется игра со смыслами

и далее - в одну аллегорию нельзя подставлять разные значения из других аллегорий -нужен свой набор трансляций аллегорий в данной аллегории
потому все сложно - в силу разных ключей -они меняются как и меняется замок на который закрыто понимание

для понятия книги откровения нужен свой транслятор аллегорий с правилами трансляции гармонизирующими между собой -то есть трансляционные правила являются взаимозависимы как и аллегорические обьекты между собой

так и здесь - в системе теней

[Vladilen]

я знаю -седьмой ангел возгласит и тайна Божия совершится - без содействия рук

Брат,
не могли бы Вы поделиться этой тайной с нами?

[Любовь Праведна]

для понятия книги откровения нужен свой транслятор аллегорий с правилами трансляции гармонизирующими между собой -то есть трансляционные правила являются взаимозависимы как и аллегорические обьекты между собой

Вот, наконец, услышала от Вас нужные слова. Нельзя брать одну аллегорию, игнорируя другие. Нужно, чтобы они все находились в гармонии друг с другом, не противоречили друг другу.
Вот и о большевизме, как об антихристе последних времен, все пророчества Библии складываются в пазл, рисующий четкую и ясную картину о большевизме, как антихристе последних времен человеческой истории перед приходом Царства Божьего на землю.

[piroma]

Брат,
не могли бы Вы поделиться этой тайной с нами?

думаю это время восстановления всего

Деяния 3:21 Russian koi8r
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.

апокатастазис -восстановление

28Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, --в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.

палингенезия - возрождение


1000 лет есть время возрождения и востановления всего -о чем пророчествовали все пророки

при седьмой трубе 1000 лет вступает в свою силу

как после семи трубных гласов разрушены стены Иерихона и он взят - так будет разрушены стены мира сего и он станет царством Христа

[piroma]

Вот, наконец, услышала от Вас нужные слова. Нельзя брать одну аллегорию, игнорируя другие. Нужно, чтобы они все находились в гармонии друг с другом, не противоречили друг другу.
Вот и о большевизме, как об антихристе последних времен, все пророчества Библии складываются в пазл, рисующий четкую и ясную картину о большевизме, как антихристе последних времен человеческой истории перед приходом Царства Божьего на землю.

аллегории да - указывают в одно пространство -духовное - и оно по аллегориям представляется в целом потом
но аллегория одна сама имеет трансляции - они должны быть конгруэнтны между собой

что означает
например в аллегории тела и тени свет должен найден быть по отношению к телу и солнцу -если вы их нашли значения ранее
то есть в толковании аллегории важно найти трансляции гармонизирующие толкование и результат толкования


--------------

большевизм одно из движений антихриста
но придет ли последний антихрист из него ?

выглядит вся история - так -

есть сдерживающий его - не дающий ему открыться -духу антихриста
потому то тут то там он прорывается создавая движение в обществе - коммунизм фашизм даеш и т д

но характерно всем им что они рвутся все к власти над миром - империализм
сперва создать свою страну потом она захватывает всех

пока со времен последней -РИМА - никому не удалось -есть УДЕРЖИВАЮЩИЙ
как только он будет снят - так и зверь откроется

но тогда надо нам найти где ВАВИЛОН на звере
поскольку зверь появляется когда Вавилон разрушен

пока есть Вавилон - он господствует над царями а сам зверь носит его -царская власть идет через ВАВИЛОН - над царями
поскольку Вавилон господствует - никакой царь не может прийти к власти над всем миром

ВАВИЛОН доминирует в мире -пока не появятся десять царей

[Vladilen]

думаю это время восстановления всего
Деяния 3:21 Russian koi8r
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
апокатастазис -восстановление
28Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, --в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
палингенезия - возрождение
1000 лет есть время возрождения и востановления всего -о чем пророчествовали все пророки
при седьмой трубе 1000 лет вступает в свою силу
как после семи трубных гласов разрушены стены Иерихона и он взят - так будет разрушены стены мира сего и он станет царством Христа

Вы думаете,
что тайна Божия в апокатастазисе и палингенезии?

[piroma]

Вы думаете,
что тайна Божия в апокатастазисе и палингенезии?

я не думаю - это писание утверждает

Петр-

Деяния 3:21 Russian koi8r
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.

здесь стоит слово для свершения всего - апокатастазис - восстановление всего

а вот Иоанн-


5И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу 6и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет; 7но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.


там и там сказано - все то как сказано пророками

Бог ничего не делает не открыв тайны своей рабам своим - пророкам

7ая труба объявляет тысячелетнее Царство ХРИСТА и воскресение царей совершается для царствия

по другому -

7ая ТРУБА объявляет время восстановления ВСЕГО

восстановление царства Израилю - не по плоти а воскресшему Израилю
грешники не царствуют у Бога и не получают власть

сейчас создается институт царства через Церковь - из Израиля по плоти и из язычников по плоти -которые должны стать духовными царями

- - - Добавлено - - -

7ая труба объявляет тысячелетнее Царство ХРИСТА и воскресение царей совершается для царствия

по другому -

7ая ТРУБА объявляет время восстановления ВСЕГО

а что это будет в Царстве сказано тут -

2-е Тимофею 4:1 Russian koi8r
Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его:

суд над живыми - 1000 лет будет пасти язычников жезлом железным

[Любовь Праведна]

аллегории да - указывают в одно пространство -духовное - и оно по аллегориям представляется в целом потом
но аллегория одна сама имеет трансляции - они должны быть конгруэнтны между собой

что означает
например в аллегории тела и тени свет должен найден быть по отношению к телу и солнцу -если вы их нашли значения ранее
то есть в толковании аллегории важно найти трансляции гармонизирующие толкование и результат толкования


--------------

большевизм одно из движений антихриста
но придет ли последний антихрист из него ?

выглядит вся история - так -

есть сдерживающий его - не дающий ему открыться -духу антихриста
потому то тут то там он прорывается создавая движение в обществе - коммунизм фашизм даеш и т д

но характерно всем им что они рвутся все к власти над миром - империализм
сперва создать свою страну потом она захватывает всех

пока со времен последней -РИМА - никому не удалось -есть УДЕРЖИВАЮЩИЙ
как только он будет снят - так и зверь откроется

но тогда надо нам найти где ВАВИЛОН на звере
поскольку зверь появляется когда Вавилон разрушен

пока есть Вавилон - он господствует над царями а сам зверь носит его -царская власть идет через ВАВИЛОН - над царями
поскольку Вавилон господствует - никакой царь не может прийти к власти над всем миром

ВАВИЛОН доминирует в мире -пока не появятся десять царей

Правильно, есть Вавилон, великая блудница, город, стоящий на семи холмах. И Господь обращается к Своему народу:"4 ... выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах её и не подвергнуться язвам её" (Откр 18). Народ Божий- это народ Израиля. И возражать сему- бессмысленно и грешно, потому что об этом предупреждал и апостол Павел: "25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,- чтобы вы не мечтали о себе,- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, ДО ВРЕМЕНИ, пока не войдет полное ЧИСЛО язычников.26 И так весь Израиль спасется, как написано: "приидет от Сиона Избавитель и отвратит нечестие от Иакова;
27 И сей завет им от Меня, когда сниму С НИХ грехи их".
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные БОЖИИ ради отцев" (Рим 11).
Был массовый выезд евреев из Москвы в конце двадцатого века?
А кто, как не большевизм, объявил широкомасштабную войну Богу, и даже объявил, что Бога вообще нет, и только коммунистическая партия приведет людей ВМЕСТО Бога в рай, в коммунизм? А все преступные большевистские распоряжения шли из Москвы! И она до сих пор не понесла возмездие только потому, что там, вероятно, есть достаточное число праведников, чтобы Господь помиловал её. И если мы, христиане, прозреем к антихристу последних времен и объявим о нем миру, то Москва будет спасена. Но Господь, я знаю, ждет прозрения к Его правде прежде всех от народа Израиля, чтобы прославить его, как обещал их праотцам.

А царей (президентов) после распада СССР возникло ещё больше десяти. Было 15 республик, и в каждой из них появился свой президент.

[piroma]

Правильно, есть Вавилон, великая блудница, город, стоящий на семи холмах. И Господь обращается к Своему народу:"4 ... выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах её и не подвергнуться язвам её" (Откр 18). Народ Божий- это народ Израиля. И возражать сему- бессмысленно и грешно, потому что об этом предупреждал и апостол Павел: "25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,- чтобы вы не мечтали о себе,- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, ДО ВРЕМЕНИ, пока не войдет полное ЧИСЛО язычников.26 И так весь Израиль спасется, как написано: "приидет от Сиона Избавитель и отвратит нечестие от Иакова;
27 И сей завет им от Меня, когда сниму С НИХ грехи их".
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные БОЖИИ ради отцев" (Рим 11).
Был массовый выезд евреев из Москвы в конце двадцатого века?
А кто, как не большевизм, объявил широкомасштабную войну Богу, и даже объявил, что Бога вообще нет, и только коммунистическая партия приведет людей ВМЕСТО Бога в рай, в коммунизм? А все преступные большевистские распоряжения шли из Москвы! И она до сих пор не понесла возмездие только потому, что там, вероятно, есть достаточное число праведников, чтобы Господь помиловал её. И если мы, христиане, прозреем к антихристу последних времен и объявим о нем миру, то Москва будет спасена. Но Господь, я знаю, ждет прозрения к Его правде прежде всех от народа Израиля, чтобы прославить его, как обещал их праотцам.

А царей (президентов) после распада СССР возникло ещё больше десяти. Было 15 республик, и в каждой из них появился свой президент.

Израиль - да - но что сказано ?
он станет Израилем - КОГДА СНИМУ С НИХ ГРЕХИ ИХ
где такой ИЗРАИЛЬ со снятыми грехами ?

------------------------------------------------------------------------------------

государство Израиль появилось от второй мировой войны - от Геноцида Гитлером евреев в Европе
и многие евреи бежали в Америку а не в Израиль